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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Costruiamo una batteria Plantè, Batterie Plantè
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magnetepazzo

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Inviato il: 12/01/2016 23:15:23

Buonasera ragazzi, allego file dwg e pdf della nuova versione delle mie piastre. Si accettano suggerimenti . Resta inteso che il file è a disposizione di tutti .
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/magnetepazzo_plante_1.zip
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/magnetepazzo_pante.pdf



Modificato da Bolle - 20/01/2016, 10:20:24


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12 moduli kyoto energia 250w,
30 moduli helios 230 w 2 inverter mppsolar pip4048msd, 150 batterie fiamm monolite ls26 tot 900 A.
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BellaEli

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Inviato il: 12/01/2016 23:25:16

Ciao qq, fa sempre piacere leggerti...

Devo dire che, dopo i calcoli della spirale, non risulta conveniente, per il fai da te, pensare alle piastre piane... È molto più semplice la spirale.

Il discorso della fibra di vetro per la possibilità di capovolgere la batteria è di poco interesse in questo contesto, le batterie in questione sarebbero installate in una postazione fissa.

Di contro, fibra di vetro, carta, fogli di legno, etc., potrebbero rappresentare un punto debole della batteria poiché con il passare del tempo potrebbero trasformarsi in un cortocircuito...

Per sottili cosa intendi ? 1 mm ?

Io direi che non conviene scendere sotto i 2 mm ma non ho esperienze in merito... Se non le testimonianze degli altri utenti...

Farei volentieri qualche esperimento ma la non conoscenza della chimica mi frena molto... Più che altro, giocare con piombo, ossidi, acidi, etc. mi spaventa perché non conosco i pericoli e le relative misure di sicurezza...

Per gli ossidi, la direzione è quella della crescita con la formazione, non ha senso impegnarsi tanto per una Frauré che dura qualche anno...

Ci daresti qualche idea su concentrazioni, materiali, forme, contenitori, valori di tensione e corrente, su un eventuale test ???

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

Claudio

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Inviato il: 13/01/2016 00:25:31

Mi sa che il carica e scarica lo farò con un semplice timer, il CS è troppo per me.



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magnetepazzo

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Inviato il: 13/01/2016 12:43:29

Ciao Ragazzi allego il nuovo dxf con la modifica, nel precedente file il lato della piastra era chiuso, ora funge da sfiato.
Allego le misure, dato che non l'ho fatto nel file : H 40 cm - L 23,5 CM La piastra avrà uno spessore di 3 mm e delle alette alte 4 mm per 2,5 di spessore

Scarica allegato

plantè.dwg.dxf ( Numero download: 224 )



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Claudio

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Inviato il: 13/01/2016 21:43:27

Come posso fare per caricare un filmato superiore a 10 Mb, o come posso ridurlo?



Modificato da Claudio - 13/01/2016, 22:46:12


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magnetepazzo

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Inviato il: 13/01/2016 22:48:48

installati http://www.freemediaconverter.org/index.html e comprimi il filmato



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Claudio

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Inviato il: 13/01/2016 22:49:55

Ok ci provo



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Biomass

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Inviato il: 13/01/2016 22:52:57

...puoi caricarlo intero nel tubo?



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qqcreafis

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Inviato il: 13/01/2016 23:50:59


CITAZIONE

Ciao qq, fa semp...



da spirale a piana non cambia molto, ma se si giudica più facile per via dei contatti farla circolare va bene così.

due mm mi sembra molto per via del peso ma sicuramente è più robusta , il problema è farsi dei separatori per mantenere separate le piaste, ma forse bastano dei separatori lineari a pettine incastrati a raggiera sia sopra che sotto.


Il problema principale mi sembra quello di stimare la distanza tra le piastre e la concentrazione e il volume di elettrolita.


La distanza deve essere tale da permettere alle bolle di gas di risalire.

La concentrazione (in regime di funzionamento) non eccessiva e possibilmente stabile.

Per una "deep cycle" (si dice così vero?) che sia sempre in funzione e mai ferma!!!!!!!! più c'è elettrolita e meglio è addirettura superiore a quello necessario per ridurre a solfato di piombo tutto il piombo presente.


In questo modo il la batteria si può scaricare completamente senza che la densità si annulli, e quindi si può anche ricaricare.

Il problema è la solubilità del PbSo4 e la R interna. Se c'è poco elettrolita e quindi poco acido se la batteria si scarica completamente si rischia di avere solo acqua distillata inquinata da PbSO4 che in mancanza di ioni SO4-- diventa solubile (poco) . Se si ricarica in queste condizioni passa poca corrente e sui separatori per via dei Pb++ in soluzione si possono formare baffi di piombo.

Se rimane acido a completa scarica si inibisce il processo di solubilizzazione del PbSO4 e l'elettrolita conduce . Risvolto della medaglia la solfatazione potrebbe proseguire, se si abbandona la batteria per lungo tempo scarica ,fino alla distruzione delle piastre.

I produttori degli States (US)per fare una deep cycle mettono come addittivo sali solfati (per inibire la solubilità del PbSO4) e molto elettrolita , ma per un'autocostruita scosiglerei gli addittivi .

Comunque io direi che deve essere possibile spillare l'elettrolita nel caso di lunga inattività e tenerne il più possibile durante il funzionamento.


Altra questione sembra che ci siano sue forme cristalline di PbSO4, una reversibile ed una meno, la forma meno reversibile comporta la solfatazione che secondo me con queste piastre è comunque sempre reversibile.



Modificato da qqcreafis - 14/01/2016, 00:14:25


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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Inviato il: 14/01/2016 00:19:07

per i materiali ci vorrebbe piombo puro in lamina


Altrimenti (verificato) si può usare piombo sconosciuto al + aceto elettrodo al - e fare elettrolisi il piombo si deposita con velocità stupefacente al - e dovrebbe essere puro


ma... attenzione tutti i sali di piombo sono velenosi e si accumulano nell'organismo. Usare guanti

acqua distillata



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Inviato il: 14/01/2016 00:24:12

Ciao qq, ma perché scrivi a pezzi ? Cioè scrivi una parte di messaggio e pubblichi, poi modifichi e ripubblichi, poi...

Comunque abbastanza chiaro ciò che hai scritto, tuttavia io ti chiedo aiuto non benzina sul fuoco !!!

Voglio dire, dai qualche dimensionamento che secondo te potrebbe funzionare ??? Spessore delle piastre ? Distanza ? Percentuale Acqua/AcidoSolforico ? Aggiunta di altre sostanze ?

Per l'acqua distillata va bene quella del supermercato ? E l'acido solforico dove si compra ?

Cosa più importante di tutte: daresti qualche indicazione sulle misure di sicurezza da adottare ? A parte usare i guanti per l'acido (facilmente intuibile), l'ossido di piombo che si forma sulle piastre è tossico, come regolarsi ? Eventuali lavaggi di mani, guanti, lavorazioni, etc. possono essere fatte nel lavello con scarico normale ? Occorre procurarsi un "antidoto" per l'acido in caso di guai ? Cosa occorre ? Dove si acquista ?

Elix



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qqcreafis

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Inviato il: 14/01/2016 00:27:36

comunque per provare si possono prendere tre lamine la centrale positiva e le due laterali negative ,

La tensione è data dala chimica, In fase di funzionamento è meglio non oltrepasare troppo la tensione che permette la reversibilità completa del solfato.



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Inviato il: 14/01/2016 00:29:49


CITAZIONE

E l'acido solforico dove si compra ?
puro non lo so ai brico si trovava un disiscriostante 96% ma con dentro un passivante

CITAZIONE
Per l'acqua distillata va bene quella del supermercato ?

si

e la lamina di piombo?



Modificato da qqcreafis - 14/01/2016, 00:38:29


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Inviato il: 14/01/2016 00:37:11


CITAZIONE

Cosa più importante di tutte: daresti qualche indicazione sulle misure di sicurezza da adottare ? A parte usare i guanti per l'acido (facilmente intuibile), l'ossido di piombo che si forma sulle piastre è tossico, come regolarsi ? Eventuali lavaggi di mani, guanti, lavorazioni, etc. possono essere fatte nel lavello con scarico normale ? Occorre procurarsi un "antidoto" per l'acido in caso di guai ? Cosa occorre ? Dove si acquista ?



Io suggerisco per i rischi dovuti all'acido di usare guanti ma sopratutto occhiali di protezione

Io suggerisco per i rischi dovuti al piombo di usare guanti

CITAZIONE

lavorazioni, etc. possono essere fatte nel lavello con scarico normale ?
in teoria NO

CITAZIONE

"antidoto"

gli occhi vanno lavati comunque occorre procurarsi le schede di sicurezza dove ci sono anche i consigli in caso di infortunio



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Inviato il: 14/01/2016 00:38:12

Qui, per esempio, può andar bene ?



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