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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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qqcreafis

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Inviato il: 8/10/2010,19:57

suvvia... Ferro...non girare la limatura nella piaga....



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

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Inviato il: 8/10/2010,20:51

ForumEA/us/img823/1672/duemm.png




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In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
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qqcreafis

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Inviato il: 8/10/2010,22:17

ho reinstallato femm perchè "dava i numeri" nello studio del campo del solenoide!!!!!!!!!!!!!!!!!

ho simulato un solenoide lungo I=6A N=500 altezza=0,058m

campo calcolato solenoide infinito B=muzero*N*I/L=0,065T
B simulato=0,062T

OK faccine/clap.gif


Immaginando di fare un taglio a metà sottilissimo nel solenoide e calcolando la forza sulla metà sopra

F=0,45N

utilizzando la famosa formuletta

F=A*B^2/(2*muzero)=0,46N

OK faccine/clap.gif faccine/clap.gif

ForumEA/us/img221/8299/solenoideideale.png

prima di buttare femm pensiamoci bene.............




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Ferrobattuto

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Inviato il: 8/10/2010,23:38

CITAZIONE (qqcreafis @ 8/10/2010, 20:57)
suvvia... Ferro...non girare la limatura nella piaga....

Non era assolutamente mia intenzione..... Però quella piccola prova con la limatura di ferro per verificare sperimentalmente l'andamento delle linee di campo magnetico nello spazio che circonda i magneti, potrebbe essere utile ed esplicativa. Basta preparare bene la dimostrazione. Ci penserò su.

 

qqcreafis

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Inviato il: 9/10/2010,12:58

scusa ferro pensavo ad una battutina faccine/biggrin.gif

però puo essere difficile dati i forti campi




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qqcreafis

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Inviato il: 9/10/2010,13:59

X ferro si potrebbe intrappolare la limatura con olio tra due vetrini distanti 1/2mm o meno e mettere 4 magneti due da una parte e due dall'altra tenuti a distanza fissa da qualche aggeggio, in modo che il vetrino sia in mezzo ai magneti, I vetrini potrebbero essere sigillati con silicone.
Forse così la limatura non si sposta tutta sui poli

E' solo un'idea....ovviamente




X Bolle No non lo conosco, probabilmente è in pensione o ha smesso di insegnare, ma stranamente non riesco a trovare nessun riferimento alla scuola (?), gli insegnanti compaiono Sempre in internet, anche a distanza di tempo.

Se ce l' ha con me ??? la cosa non mi tange in quanto gli ingegneri si sà vedono tutto in bianco e nero (2bit!) (ma è colpa della formazione che gli danno) e appena si esce dal seminato fanno fatica a trovare l'orizzonte.

non voglio essere velenoso! faccine/biggrin.gif ma solo un pò critico faccine/rolleyes.gif

Noi che non siamo ingeneri ( e li invidiamo anche un pochino) e che il cercare i “motivi per cui”, la melma dei dubbi e la limitazione delle teorie e dei metodi, è il nostro pane quotidiano, un giudizio di sufficienza su un tentativo correttamente impostato, per quanto limitato, di interpretare la realtà appare solo un piccolo un affronto al lume della ragione che ci fa solo sorridere e scuotere la testa



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sun_son
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Inviato il: 9/10/2010,16:44

per il visualizzatore del campo (anche in 3d) potete usare l'olio quello per i bambini (non cito la marca) e metterci dentro la limatura di ferro.
una volta usato, per cancellare l'impronta del campo....basta agitare la bottiglietta.
Il mio consiglio è prendere una bottigliettina di plastica trasparente metterci dentro il baby olio e aggiungere limatura di ferro. Non di Ferro.:-)
spero esservi stato utile.
sun_son

 

qqcreafis

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Inviato il: 9/10/2010,17:36

ach la fretta-- 1bit, volevo dire 2 valori, il bianco ed il nero stop!


deve avere una viscosità moto elevata questo olio se la limatura rimane dispersa ?



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 9/10/2010,17:52

Sia ben chiaro che femm funge...non occorre prendere vetrini o olio e verificare cosa combina il campo generato da un magnete permanente...o meglio ...si può anche provare e verificare...ma quì il problema è di misure...cioè mi spiego meglio:sembra che femm se vengono messi due magneti ad una certa distanza faccia errori esagerati. Ovviamente non verrà buttato...per ora è il migliore software gratuito presente sul mercato...non potremmo fare a meno di lui nemmeno volendo...a meno che non se ne trovi un'altro. Lunedì provo a far istallare ai miei ubunto e a far provare il sw suggerito da MaxLinux...se abbiamo problemi gli chiederemo lumi. Per il resto ... sto testando la forza esercitata da due magneti...ma non con le linee come fa qq...i valori sono troppo variabili...basta spostare una linea ...che i valori cambiano...invece selezionando la superfice del magnete sembra che i valori siano 'abbastanza' affidabili...ma appena si avvicinano i magneti spuntano fuori forze improponibili saranno reali? booo...chiederemo a Kekko... Cmq entro la prox settimana posto tutte le prove...se serve allego i file femm...in modo da fare controlli incrociati.
Facciamo così...finito il PPTEA...mi pongo l'obiettivo di prendere i sorgenti di femm e modificarli...e tentare di fargli fare il salto in 3d...forse è un lavoro alla mia portata...dico forse...vediamo se si riesce a trasformare questa idea in qualcosa di reale.
Un saluto
Bolle

x qq: I messaggi che scrivi possono essere modificati...o anche cancellati...cioè tu puoi modificare tutti i tuoi messaggi e modificarli...ho la sensazinoe che non sai questa cosa...perchè non è la prima volta che ti correggi in quel modo...che spasso che sei. faccine/biggrin.gif



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

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Inviato il: 9/10/2010,19:48

a si? ci si può correggere? non lo sapevo, comunque quella correzione la lascio ...così tanto per rafforzare il concetto.. faccine/biggrin.gif



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Inviato il: 9/10/2010,20:38

ForumEA/us/img829/3039/05mm.png

la formuletta per la forza da 138N proprio coerente con il calcolo faccine/clap.gif

occorre vedere se la realtà coincide?

i magneti sono a 0,5mm di distanza , lo spessore di un cartoncino e sono quelli tondi diametro 2cm e spessore 1cm



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 9/10/2010,21:56

x qq
Certo che i calcoli sono coerenti...femm se la canta e se la suona...daltra parte come ogni simulatore.
Sono partito a calcolare la forza... per ora ho replicato la tua prova...ma nel modo planare...e i conti sono fortemente differenti....booooo!!!
Ho aumentato i calcoli a dismisura (occorre aspettare qualche minuto)... i dati sono riportati nei disegni...ho effettuato anche le verifiche per verificare la precisione ( disegno 3 i magneti sono in equilibrio tra loro)...calcolo anche la torzione centrata sullo zero...praticamente nulla.
I conti sono tutti ok per staccare i due magneti occorrono 12 Kg.
Non dovrei aver sbagliato....ho riportato anche la densità nel punto centrale (0,0) ...le due componenti sembrano coerenti (bx=0, by=0.7).
Sicuramente l'ultimo grafico che riporta la densità nella linea centrale che congiunge i magneti è costante anche se femm si incasina...altro bachetto...ma non grave.

ForumEA/us/img717/7194/replicateoricamagnetidi.jpg



In attesa delle prove pratiche di kekko.
Un saluto
Bolle





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Inviato il: 10/10/2010,00:33

Eccomi qua, di che prove avete bisogno? Devo mettere i magneti a 0,5? Percghè vi dico già da subito che lo spessore della sonda del gaussmetro è di 1,5 mm quindi non posso misurare nulla sotto quello spessore. E neanche i Kg, perchè 58 Kg sono troppi anche per il dinamometro!! Mettiamoci con misure sui 10 mm!



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 10/10/2010,07:33

x Kekko,
ok per le nuove misure.
Secondo te ad occhio quanta forza è necessaria per staccare i tuoi due magneti posti a contatto?
Ciao
Bolle



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 10/10/2010,08:40

MEGGAGGIO MODIFICATO...il precedente disegno era errato:

In questa configurazione i due magneti N52 sono distanti 1 Cm...la forza è di 2.9 kg.
Un saluto
Bolle





Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 11/10/2010, 00:10


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