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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Motore di Master Digit
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Ferrobattuto

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Inviato il: 12/11/2010,19:50

Mha..... per quanto mi riguarda le chiacchiere stanno a zero. Ho visitato personalmente il laboratorio di Mac e Kekko, e sono rimasto sbalordito. L'MK12 funziona e funziona bene. Controllati assorbimenti e uscite, il rendimento è reale. Restano da mettere a punto alcune cosette, ma sono quisquilie, al confronto.
Ora, caro Master digit, non ti resta che realizzare la TUA versione di motore e dimostrare che funziona meglio. Fermo restando che quel rendimento sarà difficilmente superabile, le migliorie posso essere realizzate in altro modo, chessò, sulla reversibilità o la gestibilità, o sulla semplificazione, o su qualsiasi altra cosa.
Mac e Kekko NON hanno preso niente dal nostro forum, dando invece moltissimo. Anche solo parlano della loro realizzazione hanno dimostrato moltissima disponibilità. Nel nostro piccolo alcuni di noi hanno dato qualche consiglio, ma di nostra spontanea volontà. Oltretutto sono due ragazzi giovani, è logico e giusto che tentino di sfruttare la LORO creazione, e io auguro loro di riuscire, come premio alla loro fatica, e MI auguro che ci riescano così da dimostrare che non tutte le buone invenzioni vengono dall'estero, o che non si debbono per forza spedire i nostri cervelli all'estero per realizzarle.
Dai retta a me: approfitta di questi tre giorni per portare avanti il tuo progetto, e rifletti.......

 

Master Digit

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Inviato il: 16/11/2010,10:22

Sono Perfettamente d'accordo con te Ferro.

La mia curiosità, però, è riuscire in qualche modo ad ottenere una coppia motore generata dalla forza statica dei magneti resa dinamica dalle bobine (e fino quì è quello che avviene in ogni motore elettrico a magneti dove l'alternanza magnetica è derivata dal movimento imposto al rotore dalle bobine)in un sistema studiato in modo da far agire la controforza solo sui magneti e non sulle bobine.
Questo porterebbe, ipoteticamente, ad un azzeramento o stallo quando la controforza è pari alla forza dei magneti.
Tutto ciò non andrebbe contro a nessuna legge fisica o di conservazione dell'energia, ma sposterebbe il nostro serbatoio da elettrico a magnetico dove è possibile un maggior immagazzinamento di forza in volume rispetto ad un serbatoio elettrico.
Questo è il mio pensiero che gradirei condividere con altri per trovare una soluzione, molto ardua, ma fisicamente possibile in quanto non contravviene a nessuna legge fisica.

Master Digit



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Master Digit

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Inviato il: 17/11/2010,00:23

[QUOTE=Quì sotto si può invece vedere la simulazione delle linee di forza che attraggono i rotori per portarlo nelle posizioni di maggior chiusura del circuito magnetico.
ForumEA/us/img180/7154/mdmotor.gif
Nell'immagine 5a e 13a vengono spente le bobine per attivare l'inversione di polarità su di esse che provoca l'inversione dei PP (immagine 5b e 13b).
Le bobine superiori dei 3 PP sono in parallelo ed alimentate con onda a dente di sega da V -x a V +x con passaggio per lo zero e frequenza sincronizzata al moto di rotazione tramite sistema di fotorilevamento della posizione dei rotori, mentre le bobine inferiori dei 3 PP sono alimentate con la stessa onda ma inversa.

Master Digit
[/QUOTE]

Qualcuno sa dirmi quale è la forza che contrasta le bobine una volta che queste hanno deviato il flusso sul lato del circuito magnetico aperto?

Master Digit



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kekko.alchemi

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Inviato il: 17/11/2010,03:09

Ciao master, la "forza" che contrasta le bobine, si chiama forza elettromotrice inversa e si genera quando applichi un carico al rotore. Se ciò non avvenisse significherebbe che applicando un carico sul rotore, il consumo resterebbe quello di "base" quando il motore gira a vuoto... troppo bello per essere vero no? Ma se tu credi il contrario, non ti resta che sperimentare, femm in questo di certo non può aiutarti perchè considera sempre condizioni statiche.

Saluti kekko



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by kekko

 

Master Digit

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Inviato il: 17/11/2010,10:20

Ciao Kekko.
Vi è mai capitato di testare se varia l'assorbimento delle bobine nel PP che avete costruito e che è visibile nel video all'inizio pagina del vostro Sito? (logicamente con un amperaggio maggiore sulle bobine per poter deviare il flusso dal lato con circuito magnetico chiuso all'altro con circuito magnetico aperto)
Sarebbe possibile per te, se hai tempo, eseguire questa prova:
1- deviare il flusso dal lato del PP con ciruito magnetico aperto lasciando alimentate le bobine e misurare Volt e Amper erogati alle bobine.
2- accostare e allontanare il blocco di lamierini ad "I" nella parte del PP con circuito magnetico aperto e rilevare se la potenza fornita alle bobine passa dal valore misurato al punto 1 ad un valore inferiore o se passa dal valore misurato al punto 1 ad un valore superiore.

Ti sarei infinitamente grato se potessi effettuare questa prova, sempre se hai tempo a disposizione

Grazie

Master digit

faccine/construction.gif faccine/construction.gif faccine/construction.gif faccine/construction.gif faccine/construction.gif



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Master Digit

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Inviato il: 21/11/2010,16:32

INDOVINA...
SEI STATO NUOVAMENTE BANNATO!!!
NON E' CHE SE TI REINSCRIVI (ANCHE CON UN ALTRO UTENTE) PUOI' FARLA FRANCA.
SE POI TI DIVERTI A CREARE UTENTI E A CANCELLARLI FAI PURE...MA RICORDATI CHE CONTINUERAI AD ESSERE BANNATO.
BOLLE

faccine/diespam.gif




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 21/11/2010, 17:30


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VEUREKA
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Inviato il: 9/12/2010,15:22

Questo è il mio ultimo messaggio.
OU ottenuta!!! ecco i dati

Con impulsi and onda a dente di sega modificata Frequenza 300Hz
Potenza assorbita dal motore : 1160 Watt
Giri albero motore : 1500 Giri/min
Potenza meccanica sviluppata : 6,25 N/m a 1500 Giri/min

Generatore sull'albero : 230 vca monofase 3,5kW rendimento 85% a 1500 Giri/min
Potenza fornita dal generatore al trasformatore per rialimentare il motore MDPP : 1280 Watt
Potenza fornita al carico dal generatore : 2700 Watt

OVER UNIT = 211% netto

Test eseguiti con banco prova BR/L/4500/12 della Test Line S.r.l.
I Video saranno rilasciati solo ha persone di fiducia e mi raccomando dite in giro che non si può ottenere OU!!!

Buon divertimento a tutti con la speranza di una buona riusciata anche voi (documentatevi tanto e anche su altre cose).

Master Digit

MASTER DIGIT,
mi arrendo...questa volta evito di classificarti come tu ben sai.
Cmq:
1.ora che hai postato questi dati e aver violato per l'ennesima volta il BAN...sei contento?
2.pensi di aver scritto cose 'tecniche' importanti e non ridicole?
3.fai il nome di una società...che verrà immediatamente contattata per le verifiche del caso. faccine/chair.gif
Bolle





Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 9/12/2010, 15:53
 

OggettoVolanteIdentificato

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Inviato il: 9/12/2010,16:23

Ma che sei,un mitomane,Veureka?
A parte il fatto che i tuoi dati non hanno alcun valore,perchè un conto è visionare il software grafico 'de visu' (a due passi dal banco prova),
un altro conto è divulgare bla bla bla sul forum senza nessuno straccio di prova.
Mah,e dire che l'altra sera ti stavo pure ad ascoltare.

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 10/12/2010,02:42

NOOOOOOOOOOOOO AHAHAHAHAHAHAHAH che buffonataaaaaaaaaa!!!
Ma scherzi spero, ma come ti salta in testa di scrivere certe cose?? Almeno se proprio devi spararla, sparala bene!! faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif
Oltre al non saper scrivere, non sai neanche fare i conti:

WATT MECCANICI EROGATI DAL MOTORE:

Nm * RPM * 6,28
-------------------- = W
60

6,25 * 1500 * 6,28
----------------------= 981,25 W
60

WATT ELETTRICI FORNITI AL MOTORE: 1160 W

RENDIMENTO MOTORE: 981,25 / 1160 * 100= 84,59 %


In pratica rende meno di un motoraccio a spazzole!! Ahahahahahahahha
Devi farmi un favore però, devi dirmi dove hai comprato il generatore, perchè a questo punto è il generatore che sta in OU!!! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Invece di scrivere buffonate, cerca di realizzare qualcosa di concreto, è palese che ti sei inventato tutto, nanche con un laboratorio super attrezzato saresti riuscito a fare motore ed elettronica in meno di due settimane.

Povera Italia faccine/sad.gif



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by kekko

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 10/12/2010,21:17

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 10/12/2010, 02:42)
.......Povera Italia faccine/sad.gif

Purtroppo Kekko, dalla "febbre" di questa cosa che si vede in giro per la rete, mi sa che non è povera solo l'Italia........ faccine/cry.gif

 

rglobo
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Inviato il: 11/12/2010,23:19

Ripropongo il mio ultimo messaggio in quanto nel precedente c'è un indicazione sbagliata.

OU ottenuta!!! ecco i dati

Con impulsi and onda a dente di sega modificata Frequenza 300Hz
Potenza assorbita dal motore : 1160 Watt
Giri albero motore : 1500 Giri/min
Potenza meccanica sviluppata : 6,25 Cv a 1500 Giri/min

Generatore sull'albero : 230 vca monofase 3,5kW rendimento 85% a 1500 Giri/min
Potenza fornita dal generatore al trasformatore per rialimentare il motore MDPP : 1280 Watt
Potenza fornita al carico dal generatore : 2700 Watt

OVER UNIT = 211% netto

Test eseguiti con banco prova BR/L/4500/12 della Test Line S.r.l.
I Video saranno rilasciati solo ha persone di fiducia e mi raccomando dite in giro che non si può ottenere OU!!!

Buon divertimento a tutti con la speranza di una buona riusciata anche voi (documentatevi tanto e anche su altre cose, la geometria è fondamentale).

Master Digit

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 12/12/2010,02:29

AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA Ma ti rendi conto quanto sei ridicolo????? Scrivi le cose a casaccio per fare bella figura, poi ti accorgi di aver fatto una figura di m**** e modifichi!!! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH e fra l'altro pure male, sei solo un buffoneeeeeeeeee!! E te lo dimostro dinuovo! due punti e a capo:

Ammesso che ci vuole una bella faccia tosta, e una testa dura come un sasso a scambiare i Nm per i Cv, andiamo avanti nel dimostrare l'ennesima buffonata.

6,25 Cv corrispondono a 6,25 x 735= 4593 W meccanici, ora il tuo generatore ha un rendimento dell' 85%, quindi facendo entrare 4593W ti ritroverai in uscita 4593 x 85 / 100= 3904 W.
Ora andiamo a calcolare il rendimento globale del sistema:

Entrata energia elettrica: 1160W
Uscita energia elettrica: 3904W
Rendimento: 3904 / 1160 x 100= 336%

CITAZIONE (rglobo @ 11/12/2010, 23:19)
Potenza fornita dal generatore al trasformatore per rialimentare il motore MDPP : 1280 Watt
Potenza fornita al carico dal generatore : 2700 Watt

Qui non si capisce un tubo, non so se non sei capace di fare 1 + 1, oppure prendi e tiri dei numeri tanto per fare scena. Ma ci fai o ci sei??? Come è possibile che dal motore tiri 6,25 Cv e dal generatore (che sta sullo stesso asse) che rende l'85% escono solamente 2700W??? Ahhh ho capito sarà colpa dei raggi cosmici...

ahahahahahahah che ragazzino che sei!!! Appena ti sei accorto dell'errore che hai fatto hai pensato di modificare i Nm in Cv, ma se eri una persona intelligente avresti modificato anche quel 211% che è errato, perchè stando a quanto hai scritto è 336%.

Vuoi un consiglio?? La prossima volta prima di scrivere una buffonata per far bella figura, almeno vai da un professore, o apri un libro e STUDIA come si calcolano i watt e i rendimenti.

CITAZIONE (VEUREKA @ 9/12/2010, 15:22)
Questo è il mio ultimo messaggio.

Ma non era l'ultimo messaggio??? Ahh giusto era un altra buffonata, appena ti sei accorto di quello che avevi scritto hai dovuto aggiungerne un altro... E io che pensavo fosse la volta buona!
Dai dai, sono sicuro che adesso che ti accorgerai dell'ennesimo errore ne scriverai un altro!!

PS: Penso di sapere chi sono le "persone" di fiducia che vedranno i tuoi video... I ragazzini come te di prima elementare, occhio a non farli vedere a quelli di seconda, già potrebbero accorgersi degli errori e prenderti in giro per le buffonate!! faccine/clap.gif



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veureka
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Inviato il: 12/12/2010,12:32

Salve Kekko.
Forse nella tua foga non ti sei accorto che il motore lo devo alimentare con il generatore per chiudere il circuito.
Ora il trasformatore da 220Vca a ..... e il circuito pilota si prendono1280 Watt dal generatore fornendo alle bobine del MDPP 1160 Watt.
Quindi i veri Watt di OU che ho ha disposizione da tutto il gruppo sono circa 2700 Watt.
Vedi che i conti tornano, basta stare calmi.
Comunque questo lavoro è portato avanti da circa 3 anni da più persone e non da due settimane.
Ciao.

Master digit

veureka

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 12/12/2010,15:09

E insisti con le buffonate ehhhh!!!! Ma dai sei incredibile, ti giuro che una persona che spara tutte queste cavolate anche difornte ai propri errori non l'avevo mai conosciuta!!! AHAHAHAHAHAHAHAHAH

Ma lo sai quanti sono 1280W dissipati??? Evidentemente no, si genererebbe tanto di quel calore da scaldare una casa un altro po'... Andrebbe tutto a fuoco, trasformatore ed elettroinca, neanche con il raffreddamento a liquido ce la faresti!! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH Ti prego pensa prima di scrivere!! faccine/chair.gif
1280W dissipati sto ancora a ridereeeeeeeeeeee!! AHAHAHAHAHAHAH
Hai un trasformatore con un rendimento bassissimo, ma che è fatto di legno???? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

CITAZIONE (veureka @ 12/12/2010, 12:32)
Quindi i veri Watt di OU che ho ha disposizione da tutto il gruppo sono circa 2700 Watt.

Lo vedi che fai la prima elementare?? E non è la prima volta...

Mi raccomando non mettere mai nessun video del tuo accrocco (che ovviamente esiste solo nel tuo mondo delle favole), perchè dalle risate che mi farei, dovrebbero chiamare un ambulanza!!!! faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif faccine/biggrin.gif



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veureka
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Inviato il: 12/12/2010,22:24

Salve Kekko.
A questo punto mi chiedo se l'hai fatto davero tu l'elettronica di comando del vostro motore
visto che non riesci a capire.
Se prendi un motore elettrico (per esempio un brushless) da 48 Volt 25 Ampere 1200 Watt a regime di coppia
e lo vuoi alimentare con la 220 Vca di casa, applichi un trasformatore da almeno 1300 Watt che trasforma la 220 Vca in 48 Vca
che poi raddrizzerai con un ponte diodi da almeno 30 Ampere e livellerai con dei robusti condensatori elettrolitici da 4700 uf 63 Vl
messi in parallelo per gli spunti di corrente.
Ora tutto ciò ti fornirà i 48 Volt continui a 25 Ampere per alimentare il motore elettrico di cui sopra e cioè 1200 Watt richiedendone
dal lato della rete elettrica di casa (la 220 VCa) sicuramente più di 1200 Watt per via delle perdite del trasformatore e della circuiteria.
Sarò un marziano come molte altre persone che conosco, ma in questo modo non mi ha mai preso fuoco niente.....
che dici..... dissipazione.....stai ancora a ride?.....Mah.
secondo me ripassa un pò di elettronica spicciola e rifatti la tabellina dei colori delle resistenze, cosi tanto per rinfrescare le idee.

Non capisco perchè ti scaldi tanto, così facendo non rimani lucido e vedi tutto in una brutta ottica.
Se analizzi bene e con calma vedrai che i conti tornano tutti e non prende fuoco niente a meno che ai 2700 Watt surplus ci attacchi una bella stufetta!!!

Master Digit

Salve Kekko.
A questo punto mi chiedo se l'hai fatto davero tu l'elettronica di comando del vostro motore
visto che non riesci a capire.
Se prendi un motore elettrico (per esempio un brushless) da 48 Volt 25 Ampere 1200 Watt a regime di coppia
e lo vuoi alimentare con la 220 Vca di casa, applichi un trasformatore da almeno 1300 Watt che trasforma la 220 Vca in 48 Vca
che poi raddrizzerai con un ponte diodi da almeno 30 Ampere e livellerai con dei robusti condensatori elettrolitici da 4700 uf 63 Vl
messi in parallelo per gli spunti di corrente.
Ora tutto ciò ti fornirà i 48 Volt continui a 25 Ampere per alimentare il motore elettrico di cui sopra e cioè 1200 Watt richiedendone
dal lato della rete elettrica di casa (la 220 VCa) sicuramente più di 1200 Watt per via delle perdite del trasformatore e della circuiteria.
Sarò un marziano come molte altre persone che conosco, ma in questo modo non mi ha mai preso fuoco niente.....
che dici..... dissipazione.....stai ancora a ride?.....Mah.
secondo me ripassa un pò di elettronica spicciola e rifatti la tabellina dei colori delle resistenze, cosi tanto per rinfrescare le idee.

Non capisco perchè ti scaldi tanto, così facendo non rimani lucido e vedi tutto in una brutta ottica.
Se analizzi bene e con calma vedrai che i conti tornano tutti e non prende fuoco niente a meno che ai 2700 Watt surplus ci attacchi una bella stufetta!!!

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