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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Discussioni Ambientali

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tsunami non era prevedibile, non ci posso credere
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kekko.alchemi

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Inviato il: 8/12/2010,17:36

Bello questo pinotux, quindi ce ne sono stati altri 3 di terremoti che superano M6.
Per quanto riguarda i flare, se ce ne possono essere di veloci come la luce ne diubito, e cmq questo non era il caso.

CITAZIONE (mac-giver @ 7/12/2010, 11:20)
di significante c'è l'aumento costante della pressione del vento solare e della sua densità perchè stanno entrando faccia terra due regioni molto attive magneticamente..

La pressione ieri era calata, e invece di diminuire i terremoti, aumentano... Non ci siamooooooooooooooo!!



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mac-giver

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Inviato il: 8/12/2010,17:42

ricordiamo bene cosa è stato detto.. perchè se no sembra che il giorno 13 deve avvenire l'apocalisse tra un pò..

allora avevo riportato una data.. DA DOPO IL 13 .. dove veniva osservato che da quella data in poi c'è un allineamento che dovrebbe portare il sole a fare più rigurgiti o fase scaldante leggi sotto così ricordi..

CITAZIONE (mac-giver @ 5/12/2010, 21:45)
cmq il buon michele per ieri e oggi non aveva previsto nessun evento
particolare con tutto che sapeva bene di questo super allineamento..

lo prevede da dopo il 13 qualcosa di più.. come dire.. non solo l'accensione di un vulcano..

dopo questa data, memori di quello che è successo da fine ottobre in poi si dovrebbe vedere e diciamo DOVREBBE perchè non è in ballo smentire nessuna teoria scientifica, visto che manco c'è, succedere un aumento di flusso solare, emissioni di massa coronale e flare.. punto..

ora se tu prendendo in esame un pò di terremoti e fare una casistica da oggi in poi e lo chiami metodo scientifico fai pure..

io riporto solo osservazioni senza un metodo specifico.., ti dico solo quello che è successo..

da quando venere è andato via dall allineamento e il sole ha smesso di COLPO di "scaldare" sulla terra non è più successo nulla di eclatante..

ora che si sta avvicinando l'allineamento del 13 dobbiamo osservare questo :

se il sole dopo questa data, riprende, così possiamo valutare se c'è una correlazione tra fasi "scaldanti"e allineamenti e se c'è un aumento PARTICOLARE degli eventi geologici qui da noi..

sembra così strano? si sta smentendo qualche teoria?

ora quindi osserva bene se da dopo questo benedetto 13 c'è un aumento significativo di terremoti o eruzioni vulcaniche..

perchè per il momento è tutto apparentemento calmo..






CITAZIONE (mac-giver @ 7/12/2010, 11:20)
di significante c'è l'aumento costante della pressione del vento solare e della sua densità perchè stanno entrando faccia terra due regioni molto attive magneticamente..

La pressione ieri era calata, e invece di diminuire i terremoti, aumentano... Non ci siamooooooooooooooo!!
[/QUOTE]

c'è un "isteresi" tra aumento pressione e aumento dei fenomeni.. fa come una sinusoide.. (come sempre) quello che vedi oggi puo essere innescato da l'altro ieri.. non siamo in un sistema a feedbak immediato con un encoder faccine/wink.gif

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 8/12/2010,17:50

Il metodo scientifico è proprio questo invece!!!!! Io prendo i dati da quando ci sto io, perchè prendere dati e conclusioni di altre persone, che a quanto pare vedono solo quello che vogliono vedere, non ha senso e altera le conclusioni.

Quindi se il 13 non succede nulla di significante, tutti zitti e avanti così?? Bene... che bel metodo.

Cmq in quel post, avevi detto: di rilevante c'è l'aumento costatnte della pressione solare perchè sta arrivando il flare... E invece nooo, la pressione cala, e arrivano i terremoti. Torno a dire che è solo un caso. Finchè non si supererà l'80% delle previsioni positive sono solo coincidenze, e questo non lo dico io.



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mac-giver

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Inviato il: 8/12/2010,18:16

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 8/12/2010, 17:50)
Il metodo scientifico è proprio questo invece!!!!! Io prendo i dati da quando ci sto io, perchè prendere dati e conclusioni di altre persone

ma che stai a di? allora i dati storici a che servono? come le fai le medie? mi sembri quelli del NOOA che dicono che il sole non è così dormiente perchè usano strumenti moderni e contano pure i pori oltre alle macchie solari e alzano il solar flux.. bonanotte..

semmai devi fare un parallelo dei dati..

dati kekko da data X a data Y dati di pizza e fichi da data A a data W me sa che è un pò più scientifico no?..


CITAZIONE (kekko.alchemi @ 8/12/2010, 17:50)
Cmq in quel post, avevi detto: di rilevante c'è l'aumento costatnte della pressione solare perchè sta arrivando il flare... E invece nooo, la pressione cala, e arrivano i terremoti.

ohh ma mica sto in un lab astronomico.. può essere che il flare era già arrivato ed ecco che le lancette segnavano l'aumento. e adesso che è finito il suo effetto, dove? sulla magnetosfera.. poi se ha per giorni una specie di risonanza nel magma cerchiamo di capirlo no?

cmq segui le lancette che se si alzano è "colpa" dell allineamento. se da questo aumenta il solar flux e i flare vediamo poi gli effetti sulla geologia.




 

mac-giver

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Inviato il: 8/12/2010,18:58

CITAZIONE (PinoTux @ 8/12/2010, 17:10)
Ogni tanto dò un'occhiata a questo:
www.emsc-csem.org/#2.
Probabilmente lo conoscete, oltre all'area mediterranea hai la possibilità di vedere tutto quello che succede a livello globale e filtrare sia il periodo di tempo che l'intensità.
Riguardo ai flares, a suo tempo lessi che sono mooolto veloci e possono coprire la distanza fino alla terra in poche decine di minuti, "arriverà come un ladro...."
Prepariamoci.... faccine/alien.gif faccine/rolleyes.gif

Durante una tempesta solare avvengono imponenti emissioni di materia dalla corona solare che generano un forte vento solare, le cui particelle ad alta energia si scontrano contro il campo magnetico terrestre in un tempo che va dalle 24 alle 36 ore successive all’emissione di massa coronale. Durante l’espulsione della massa coronale si può arrivare ad avere l’emissione di un miliardo di tonnellate di materia a un milione di miglia all’ora. Le tempeste solari interferiscono con le comunicazioni, le reti elettriche e sul funzionamento dei satelliti.

grazie per il sito.. è comodossimo faccine/smile.gif

imposti le date nel quale lasso di tempo vuoi vedere eventi di soli M8 per esempio e ti dice tutto.. lo avesse avuto bendandi..

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 8/12/2010,20:09

Quì c'è un filmatino della NASA che fa vedere una "ventata" solare che taglia la coda di una cometa: http://www.google.it/url?sa=t&source=web&c...01SvK8A&cad=rja Se poi seguite i link, naturalmente, la pagina non c'è più....

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 9/12/2010,00:41

"« Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione; un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato. »

Il metodo scientifico è la modalità tipica con cui la scienza procede per raggiungere una conoscenza della realtà oggettiva, affidabile, verificabile e condivisibile. Esso consiste, da una parte, nella raccolta di evidenza empirica e misurabile attraverso l'osservazione e l'esperimento; dall'altra, nella formulazione di ipotesi e teorie da sottoporre nuovamente al vaglio dell'esperimento."

Siccome a quanto pare l'esperimento non torna mai, o torna sempre in ogni condizione, la teoria dei pianeti, flare etc etc, è una cantonata. Il giorno che si riuscirà a prevedere qualcosa di circoscritto e con almeno l'80% della riproducibilità, allora si potrà parlare di metodo scientifico, fino a quel giorno, per favore non infanghiamo la scienza.
Il NOOA avrà i suoi buoni motivi a questo punto, e non capisco come si fa a credere a certe cose, astri, pianeti... mo ci mancano solo i raggi cosmici. Tutte ste teorie di complottismi mi cominciano a stancare, qui si finisce per credere che anche gli asini volano di questo passo. Per come la penso io e per come la penseranno tutti fra qualche mese, (quando sarà palese che si tratta di puro caso) gli estremismi sono sempre sbagliati, e affidarsi ciecamente a ragazzi che fanno le loro belle teorie senza basi scientifiche, solamente per cercare la gloria, porterà a niente. Non è questo l'approccio giusto per ricercare qualcosa. I ragazzi negano i dati della NASA, del NOOA... e io non posso essere dubbioso sui loro???? Vabbè... Prevedo grasse risate. faccine/smile.gif

PS: Il NOOA dice c****** ma ricordo che le lancette che tanto leggiamo sono le loro...
www.vallepelignameteo.org/Sole.html



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 9/12/2010,01:27

Vi leggo con molta , molta attenzione...ma a questo punto , sempre se siete daccordo ...occorre modificare il titolo della discussione...quella attuale gli sta stretta.Andrebbe bene "tsunami e terremoti:prevedibili?".
Fate voi.
Bolle



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Inviato il: 9/12/2010,03:17

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 9/12/2010, 00:41)
. Esso consiste, da una parte, nella raccolta di evidenza empirica e misurabile attraverso l'osservazione e l'esperimento; dall'altra, nella formulazione di ipotesi e teorie da sottoporre nuovamente al vaglio dell'esperimento."

Siccome a quanto pare l'esperimento non torna mai,

PS: Il NOOA dice c****** ma ricordo che le lancette che tanto leggiamo sono le loro...
www.vallepelignameteo.org/Sole.html

ma io non capisco tutto sto accaloramento quando il tutto sta nella ricerca di questa raccolta con evidenza empirica per il momento.. non capisco cosa attacchi, perchè ancora non esiste nessuna scienza di previsione terremoti, quindi il tutto è nella fase embrionale..

quindi prima di dire che l'esperimento non torna mai aspetterei un bel pò..

quindi? cosa bisogna smentire? è stata formulata una qualche teoria?


quale scienza si infanga se ancora non c'è nessuna teoria in proposito?faccine/blink.gif

semmai si discute il metodo della raccolta dati del nooa che non rispecchia il metodo del passato..

per quanto riguarda i raggi cosmici.. con la bassa attività solare aumentano e quindi? cosa c'è di strano? anche la scienza lo riconosce questo.. e non mi sembra che qualcuno sia andato contro a questo..

ora se ti ricordi le battaglie fatte sul PP quando cercavamo di fare esperimenti e raccolta dati potrai capire meglio i ragazzi, che ti ricordo più della metà sono metereologi con specializzazioni in oceanografia e astronomi professionali e amatoriali che si confrontano i dati e geologi con specializzazioni in vulcanologia..

noi non eravamo niente, solo appassionati..

quindi io mi osservo il loro lavoro che mi incuriosisce non poco

tu se vuoi sviluppati il tuo modello statistico e dagli addosso magari gli può essere anche utile per le loro ricerche, ti ricordi che noi le cercavamo le critiche per capire meglio ?

ps: valle peligna so amici del rettile faccine/sick.gif


 

mac-giver

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Inviato il: 9/12/2010,03:37

http://daltonsminima.wordpress.com/2010/03...ta-o-casualita/

come vedi non sono così sprovveduti come pensi.. le domande se le fanno eccome...

 

mac-giver

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Inviato il: 10/12/2010,11:44

allora.. e come dice il rettile ohh me so sbajato faccine/happy.gif faccine/happy.gif

l'allineamento con mercurio ci sarà il 19 non il 13..

ma cosa comporterà? dunque.. vediamo bene questa cosa..

ora il sole dorme come un pargolo.. addirittura quell enorme filamento che ora sta a faccia terra non produce flare degni di nota..

il solar flux è fermo l'attività magnetica pure (piccole oscillazioni)

quindi? non dovrebbero fino al 19 esserci fenomeni geologici degni di nota (superiori a M 5.5)

poi.. che succede il 19? che l'allineamento con mercurio dovrebbe (condizionale d'obbligo) "stuzzicare" l'attività solare ..

praticamente sono i pianeti a movimentare l'attività solare (bendandi)

e l'attività solare con le sue influenze sulla nostra magnetosfera altera gli equilibri interni..

e la luna?? mm mm senza una opportuna "stimolazione" della magnetosfera da parte del sole farà solo salire e scendere le maree..

sto cercando di mettere insieme i "pezzi" per capire quali possano essere gli elementi fondamentali che "azionano" il motore geologico terrestre..

se qualcuno s'è fatto qualche idea in più butti giù qualche ipotesi eh??

quale potrebbe essere il fattore scatenante di un periodo molto attivo sotto il profilo geologico come quello del mese scorso?

(accensione nel giro di pochi giorni di 7 vulcani-1 eruzione distruttiva(merapi) terremoto oltre M7 con tzunami ) tutto nel periodo fine ottobre-novembre

in concomitanza abbiamo avuto un aumento significativo dell attività solare con flare e solar flux oltre i 90..

ora invece tutto tace (sulla terra) e il sole dorme come un pupo..

cmq se uno avesse il tempo di mettersi con i dati passati alla mano un'idea più chiara se la potrebbe fare..

un lavoro del genere si potrebbe fare così:

si parte dal 1700

si prendono i esame i terremoti distruttivi e le eruzioni apocalittiche (tambora- krakatoa-st-helen-pinatubo) e su ogni fenomeno si annota posizione luna, come sono allineati in pianeti e in quale quadrante stanno nel sistema solare, e l'attività solare..

ci vorrebbero le giornate da 50 ore faccine/dry.gif






 

Ferrobattuto

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Inviato il: 10/12/2010,21:32

CITAZIONE (mac-giver @ 10/12/2010, 11:44)
.......ci vorrebbero le giornate da 50 ore faccine/dry.gif

No, ci vorrebbe una squadra lì in zona di persone di buona volontà. Cinque o sei persone interessate a questo fenomeno che si diano da fare con computer e documentazione cartacea stampata. Eh si, perché sbirciando soltanto in un monitor ti scappano un sacco di particolari, che invece con delle carte affiancate e sovrapposte su un tavolo si vedono subito...... Esperienza personale, fatta ricontrollando a tavolino grafici ed orari di corse di autobus. Non puoi immaginare la complessità di un lavoro del genere, che detta così sembra la solita str........ta ed invece fa dolere la testa. Mi spiace che stò a due ore di macchina da casa tua.

 

mac-giver

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Inviato il: 10/12/2010,21:59

a chi lo dici..sai che ricerchina interessante e con metodo che veniva fuori? faccine/smile.gif noi annotavamo tutte le posizioni con date coordinate ecc ecc e kekko e bolle a fare i conti con formule e sviluppo di un modello sia previsionale che casistico.. faccine/happy.gif

na bella squadretta di lavoro.. mannaggia il tempo..

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 10/12/2010,22:25

In realtà ci vuole più tempo a raccogliere i dati e stamparli, che a compararli. Una volta avuti si convertono in un grafico a stringa, si sovrappongono le stringhe mettendo i fogli in colonna su un tavolo, allineandoli su una sequenza temporale, poi salendo su e giu con lo sguardo si trovano i corrispettivi. Nel mio caso il vero problema era spostare le singole corse da una stringa all'altra senza che si sovrapponessero, e rispettassero alcuni parametri importanti, ma quì si tratterebbe di un "semplice" lavoro statistico. Dopotutto è quello che hanno fatto molti popoli antichi con l'osservazione paziente del cielo durante i secoli, solo che noi abbiamo facile accesso, grazie alla rete, ad una mole maggiore e più condensata di dati.

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 11/12/2010,02:27

CITAZIONE (mac-giver @ 10/12/2010, 11:44)
allora.. e come dice il rettile ohh me so sbajato faccine/happy.gif faccine/happy.gif

l'allineamento con mercurio ci sarà il 19 non il 13..

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeee, mo che il 13 incombe allora rimandiamo?? Eh nooooo!!! Ok se facciamo così allora fine, chiudo qua per palese presa in giro. Le grasse risate si avvicinanoooooooooooooo!!!!
E poi la data del 20 l'ho prevista già io, ricordi??????? Che fate mi ricopiate, quel che è detto è detto. Conterà come rilevazione ERRATAAAAAAA!! faccine/w00t.gif O lo dicevi subito o niente non puoi cambiare le carte in tavola dopo una settimana fra l'altro, se no si farà così sempre. Bel metodo scientifico davvero!
Ma tanto io già lo sapevo... AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH... AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH... faccine/clap.gif



CITAZIONE (kekko.alchemi @ 5/12/2010, 22:41)
Come già avevo detto sono capace anche io così, dicendo che dopo il 13 succederà qualcosa è inutile, succederà sicurmente qualcosa prima o poi. Facciamo così, io prevedo che dopo il 20 dicembre succederà qualcosa, vediamo se vinco io!

Ecco qui, lo avevo previsto già dal 5 io (sono stato più bravo quindi, utilizzando un metodo sgreto... faccine/alien.gif ) !!!! Ora te ne esci con il 19, non CONTAAAAAA!! Rientrerà nel PURO CASO quella previsione, perchè pensa un po' io tirando a casaccio ci ho preso dicendo il 20... ma guarda un po'... faccine/dry.gif

NON POTETE CAPIRE QUANTO STO A RIDEEEEEE!!! (ma tanto già si sapeva) mi sembra tanto la storia dell' OU, si parla si parla, chiacchiere su chiacchiere, ma quando devono poi dimostrarlo a qualcuno succede sempre qualcosa... faccine/sick.gif

PS/NB: I toni sono scherzosi e divertenti, non stiamo qui ad insultare o criticare nessuno, questo mac lo sa bene! Ci si diverte per svagarci e liberare la testa dai mille impegni giornalieri, un po' di sano e giusto confronto fa sempre bene!

PS2: Per il gruppo di lavoro ci sto, anche se come dici servirebbero 50 ore al giorno!



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