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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Idroelettrico Idraulica

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La Turbina di Nikola Tesla
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kekko.alchemi

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Inviato il: 14/2/2011,19:43

mmm biass è un po' complicato... Te lo regalo io dai!! Facciamo così io ti spedisco il motorino e te mi spedisci i dischi! faccine/tongue.gif

Ora ti faccio vedere un po' di motori che ho o che posso rimediare dal surplus di militari vicino casa... Ma penso a te serva qualcosa che abbia molta coppia perchè se con le mani non fermi la turbina sarà circa 0,5 - 0,7 Nm di coppia. Da quant'è l'asse della tua turbina da 8mm di diametro?

Un saluto kekko



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 14/2/2011,20:05

I motori/geratori adatti alla tua turbina sono questi qua:

http://www.electronicsurplus.it/product/24...lt-100Watt.html

http://www.electronicsurplus.it/product/24...2V-120Watt.html

http://www.electronicsurplus.it/product/79...oppio-asse.html

L'ultimo è quello che ho utilizzato io, se vuoi fare un torsiometro per testare il renidmento della tua turbina l'ultimo motore è sicuramente il migliore perchè ha il doppio asse e calettandolo su due cuscinetti hai che quando dai corrente sulle fasi il motore frena l'asse e fa ruotare la sua carcassa. Sulla carcassa devi poi mettere un asta (ci sono già i fori per farlo) lunga 10 cm e sotto di essa una bilancia. In pratica è quello che ho fatto io.

Se invece vuoi solamente generare corrente senza testarne il rendimento, allora ti consiglio i primi due motori/generatori, in quanto sono più efficenti dell'ultimo, però di certo mai efficenti come un piggot.

Kekko



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by kekko

 

biass

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Inviato il: 15/2/2011,07:13

ho visto che sono a pagamento ma è uneshop ....mi scoccia farteli spedire ne compro un paio e testo il tutto no?
i dischi te li mando cmq da 30cm o 15? mandami un cad che è meglio ,,ho rimediato un po di hdd ti servono?

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 16/2/2011,16:51

Come vuoi biass!! Grazie ancora allora... Per i dischi se sei d'accordo aspetterei ancora un po', non vorrei far fare al tuo amico un lavoro inutile, prima devo riuscire ad aumentare il rendimento della Tesla che ho adesso. Ahh a proposito fra qualche giorno se tutto va come spero ci sarà un aggiornamento molto interessante!

Saluti Kekko



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biass

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Inviato il: 16/2/2011,20:23

ciao a tutti .... ma la cosa di fare una centrale idroelettrica grande era uno scherzo o verità, perchè vengo davvero a installartela avrai bisogno di qualcuno che ti faccia una conformità o certificazione.....


 

kekko.alchemi

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Inviato il: 16/2/2011,21:21

Certo biass che è vero!! Se tutto va bene sto prendendo contatti per farne 3!! La prima è piccolina, stiamo parlando di circa 10 KWp, che cmq sono circa 60.000 KW all'anno, le altre le devo ancora valutare!

Per quanto riguarda la prima, è tutto avviato! Ora dobbiamo presentare la richiesta al bacino idrico per lo sfruttamento della cascata, ma dovrebbe andare tutto bene. Appena inizio a fare qualcosa pubblico tutto sul forum e ti informerò sicuramente. Hai qualche conoscenza con qualche ente dell'enel? Perchè per l'immissione in rete sicuramente ci servirà, anche perchè mi sembra che con l'idroelettrico, vengano pagati ogni KW prodotto, dei certificati verdi di quasi una decina di centesimi a KW, ne sai qualcosa?

Ora devo pensare a riuscire in un modo o nell'altro ad alzare il rendimento della Tesla, il generatore sarà quello che abbiamo brevettato con mac, l'MK12!

Un saluto Kekko



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Dynoc
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Inviato il: 17/2/2011,00:25

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 16/2/2011, 21:21)
Perchè per l'immissione in rete sicuramente ci servirà, anche perchè mi sembra che con l'idroelettrico, vengano pagati ogni KW prodotto, dei certificati verdi di quasi una decina di centesimi a KW, ne sai qualcosa?

Kekko, quà gioco in casa faccine/wink.gif
domani ti mando un pm con i dettagli,

però, attenzione che con l'idro è sempre difficile, a livello di autorizzazioni dei vari enti,
perchè in italia, PER FORTUNA, l'acqua è ancora un bene comune, e come tale tutelata e salvaguardata da leggi nazionali, che se a volte possono sermbrare un po' strette (perchè ne limitano lo sfruttamento),
dall'altra proteggono il territorio.

-D-

ps. kWh, please! faccine/tongue.gif

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 17/2/2011,02:42

Grazie Dynoc!!

Speriamo di riuscire a fare tutto, il sindaco del territorio è amico di mio padre, e lui vorrebbe incentivare questa centrale anche per rivalorizzare il territorio, ad esempio si potrebbero accendere tutte le luci del corso principale con l'energia pulita proveniente dalla centrale.

PS: Ho scritto 10 KWp (picco) perchè sono i Kw di picco quando piove molto e aumenta la portata. I KWh sono circa 7 - 8. Cmq è un dato indicativo perchè dovrei trovare un modo per quantificare con precisione quanta acqua viene giù dalla cascata, a occhio abbiamo ipotizzato circa 100 l/s ma potrebbero essere di più... Qualche idea?

Kekko



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Dynoc
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Inviato il: 17/2/2011,11:38

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 17/2/2011, 02:42)
PS: Ho scritto 10 KWp (picco) perchè sono i Kw di picco quando piove molto e aumenta la portata. I KWh sono circa 7 - 8.

Nella valutazione dell'investimento bisogna valutare le varie portate e per quanto tempo queste sono disponibili...
non ha senso fare un impianto da 10 kWp se questi vengon prodotti solo 3-5 volte all'anno...
l'impianto risulta sovradimensionato.

CITAZIONE
Cmq è un dato indicativo perchè dovrei trovare un modo per quantificare con precisione quanta acqua viene giù dalla cascata, a occhio abbiamo ipotizzato circa 100 l/s ma potrebbero essere di più... Qualche idea?

l'ideale sarebbe avere uno strmazzo a monte, con "semplici" formule e la misura del livello si ricava la portata!
altrimenti non risulta semplice
(misura di velocità in vari punti, e rilievo della "sezione"? non sapendo com'è il sito, è difficile valutare)

-D-

 

biass

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Inviato il: 17/2/2011,19:59

Ciao! allora kekko io gli attacchi all'enel li ho, ma della provincia di Modena -Reggio Emilia si potrebbero sentire lo stesso, inoltre, il mio progettista sta realizzando una centrale a 5 km da casa mia ,cosa che mi porterà a visitare ( poi filmo e posto), i certificati ci sono, ma ne so meglio domani forse D ti ha gia dato nel MP ...
Sicuramente dovrai fare una partita iva dedicata; sotto i 20Kwp normale, sopra si chiamerà Officina elettrica, poi il bacino idrico che stai gia facendo
I passi burocratici giusti sono:

Ci vuole un progettista, uno inscritto al collegio dei periti industriali o ingegnere che presenterà all'enel il tuo progetto con potenze e tutto l'impianto elettrico per la distribuzione in rete secondo la dk5940 ENEL.
poi presentato il progetto bisogna pagare l'enel per il sopraluogo e preventizzazione per l'allaccio in rete è un bollettino da 120.00€.
poi Inscriverti a Terna gestore delle linee elettriche enel e inscriverti al GSE gratis e compilare e spedire tutti gli allegati enel che ti vengono dati dopo aver pagato il bollettino
poi realizzazione della centrale e a fine lavori chiamare Enel che si prende 60gg per connettere il tuo lavoro in rete con relativo contatore di immissione.
poi una volta connesso, l'enel rilascia l'allegato I e documenti per il GSE, con questi, la partita iva, e il progetto esecutivo della centrale si presentano al GSE il quale si prende 60GG per aprire la pratica di "cessione in rete" ti sarà dato un username e passw per il portale gse dove farai tutto da li ,aprirai un'instanza la quale corrisponderà al mercato libero dell'energia ,in poche parole fatturi al gse e lui la vende per te al mercato libero con una ritenuta del 4% sull'importo e l'iva è al 10%. Se hai gia una partita iva aperta puoi usare quella e il fatturato non rientra nel bilancio aziendale se la centrale è sotto i 20KWp
faccine/wacko.gif faccine/cry.gif faccine/wacko.gif faccine/blink.gif faccine/blink.gif
sembra complicato ma non lo è ad ogni passo si è instruiti dall'enel..

A me ora! HO trovato un motorino da tergicristallo e ho provato a fare quello che hai detto l'albero fa 400 giri min..... e l'asta lunga 10 cm dal centro del motorino
è tutto perfettamente stabile cmq provando e riprovando fa 25gr.


 

kekko.alchemi

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Inviato il: 17/2/2011,21:06

Grazie a tutti per i consigli, che seguirò scrupolosamente!! faccine/clap.gif
Te biass quale di quelle parti potresti curare?

Tornando alla turbina, devi mettere un cuscinetto di supporto dopo il motorino, perchè così a sbalzo trema troppo e ti falza le misure. Poi ho visto che hai provato con l'aria, però anche se difficile devi provare con l'acqua perchè è tutta un altra cosa. Infine devi frenare la turbina (dando tensione inversa sul motore) fino a raggiungere circa la metà dei giri di quando gira a vuoto.

La formula per calcolare i Watt meccanici con quel sistema dell'asta da 10 cm è questa:

(gr * 10^-4 * 9,81 * RPM * 6,28) / 60 = Watt

Nel tuo caso viene:

(25 * 10^-4 * 9,81 * 400 * 6,28) / 60= 1,03 Watt

Prova con l'acqua faccine/wink.gif

Un saluto Kekko.



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by kekko

 

biass

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Inviato il: 18/2/2011,19:03

Ho riprovato!!!
440 giri
800grammi di pressione sulla bilancia
fanno una 30ina di watt
una domanda come diavolo si fa un generatore da 30 watt forse meglio da 50 no?

e poi perchè fare un alternatore, per poi metterci un ponte di diodi con dello spreco in calore?
non si può fare un dinamo in Continua? faccine/sad.gif

vi prego non faccine/chair.gif .......

 

qqcreafis

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Inviato il: 18/2/2011,19:42

CITAZIONE
vi prego non faccine/chair.gif .....

non ti preuccupare solo un paio di sediate faccine/chair.gif faccine/chair.gif


a parte gli scherzi

le dinamo hanno basso rendimento

problemi di usura e manutenzione per via delle spazzole

erano una scelta obbligata quando non esistevano diodi di potenza ed inverter


per risorse idriche scarse la cosa migliore è tirare sui rendimenti il più possibile

per quanto riguarda la parte elettrica occorre un buon alternatore che sia adatto agli rpm ed un convertitore ad inverter che porti tutto ad una tensione di utilizzo oppure mandi tutto in rete



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

biass

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Inviato il: 18/2/2011,20:25

faccine/crutch.gif faccine/crutch.gif ok ok Capito!!! faccine/biggrin.gif ma come si fa un alternatore ho letto Piggot , mk12 di kekko e altri ?
ci saranno formule per le spire e il diam del filo presumo......lo spazio tra le bobine e i magneti credo si chiama gap,... ghip ..... boh! faccine/chair.gif e poi usare magneti neodimio o ferrite mah!? faccine/ph34r.gif
una volta imparato il procedimento credo mi uscirà una bolla in testa per la crescita neuronale del sapere....

ah! x kekko mi sono dimenticato un passaggio c'è di mezzo anche l'agenzia delle dogane dove faranno una taratura al contatore e metteranno dei sigilli particolari

poi ho pensato dovresti guardare se la tua regione ha dei bandi aperti per le ristrutturazioni di siti vecchi magari ti danno dei soldi....occhio però perchè dopo c'è anche la finanza a controllare e ti spelluccano fin lì!!! è capitato a un mio cliente ...

 

qqcreafis

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Inviato il: 18/2/2011,21:02

CITAZIONE
Ho riprovato!!!
440 giri
800grammi di pressione sulla bilancia
fanno una 30ina di watt
una domanda come diavolo si fa un generatore da 30 watt forse meglio da 50 no?

hai provato con l'acqua?

mi dai la portata (misurando l'acqua che esce dalla turbina) ed il dislivello così ricaviamo il rendimento totale

ed intanto che ci siano anche il diamento (o la supeficie se non circolare) dell'ugello così si calcola il rendimento della turbina



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 
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