Se sei già registrato           oppure    

Orario: 12/05/2024 12:59:04  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Idroelettrico Idraulica

VISUALIZZA L'ALBUM

Pagine: (51)  < ...  17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   [27]   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37  ...>    (Ultimo Msg)


La Turbina di Nikola Tesla
FinePagina

kekko.alchemi

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:5226

Stato:



Inviato il: 21/2/2011,11:08

Ciao qqcreafis, allora ho appena richiuso la turbina che si era rotta, ora dovrebbe reggere...

Arrotondando i dischi è calato drasticamente il rendimento, quindi la risposta è no, rimettendo la turbina come in precedenza con i dischi però arrotondati, il rendimento è calato. Ho provato anche a fare una vera e propria lama affilata sui dischi, ma il rendimento non vuole saperne di salire.
I rendimenti migliori si hanno con i dischi con il bordo piatto senza arrotondamento, secondo me l'acqua quando incontra l'arrotondamento dei dischi, schizza lateralmente contro le pareti dei dischi perdendo velocità e andando di fatto a frenare la turbina. Con i dischi con il bordo piatto invece, l'acqua è vero che cozza sulla superficie del disco, ma non schizza di lato dentro ai dischi e quindi non frena la turbina. Fra l'altro siccome i dischi sono quasi a contatto con l'ugello, la loro ostruzione non fa altro che mettere in pressione l'ugello e far aumentare quindi la velocità dell'acqua.

Secondo me il punto sta tutto qui, l'ugello che ha come carico una turbina Tesla, non deve essere calcolato a vuoto, ma dovrebbe essere calcolato tenendo conto che i dischi della turbina ostruiranno la fuoriuscita di acqua dall'ugello facendo aumentare ulteriormente la velocità e facendo perdere però rendimento nell'ugello. Andrebbe calcolato un ugello più grande di quello calcolato a vuoto, in modo che si tenga conto dell'ostruzione dei dischi.

Sto facendo tutte le prove possibili immagginabili, con varie sezioni di ugelli e vari spessori di dischi, ora penso di aver raggiunto un compromesso accettabile fra tutti i vari parametri, devo provare la turbina con il torsiometro così vi darò tutti i risultati!

Kekko



---------------
L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10029

Stato:



Inviato il: 21/2/2011,13:25

CITAZIONE
rendimenti migliori si hanno con i dischi con il bordo piatto senza arrotondamento,

è proprio quello che temevo mi attanaglia il sospetto che con un cilindro sia quasi uguale

CITAZIONE
Andrebbe calcolato un ugello più grande di quello calcolato a vuoto, in modo che si tenga conto dell'ostruzione dei dischi

approvo



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

kekko.alchemi

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:5226

Stato:



Inviato il: 21/2/2011,21:41

Cilindro in che senso? Un cilindro mosso dall'attrito dell'acqua su di esso? Se intendevi questo ci avevo pensato a una cosa del genere, ma il problema di un cilindro è che non ha velocità periferiche diverse come i dischi e quindi quando l'acqua decelera perchè ha ceduto energia viene nuovamente riaccelerata dalla periferia del cilindro andandolo a frenare... Non so se intendevi questo.



---------------
L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10029

Stato:



Inviato il: 21/2/2011,22:11

l'insieme dei dischi è un cilindro(stretto)con delle fessure, immagina che le fessure non ci siano ed ottieni un cilindrodicco questo perchè ho notato che si otteneva quasi la stessa spinta facendo scivolare l'acqua (un piccolo getto molto veloce) sulla superficie esterna del pacco di dischi
ForumEA/us/img252/4232/cilindro.png



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

kekko.alchemi

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:5226

Stato:



Inviato il: 21/2/2011,22:40

Si intendevo proprio questo, però lo avevo considerato con tutta la scatola, invece così utilizzi la Tesla come se fosse una pelton senza far uscire l'acqua dallo scarico centrale, bisognerebbe fare un po' di prove, magari potrebbe aumentare il rendimento visto che la scatola non essendoci non può andare in pressione...



---------------
L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

Dynoc
KiloWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:200

Stato:



Inviato il: 22/2/2011,00:20

Stavo pensando a due cose, un po' pazze:

1- come fare dischi di spessore voluto e tutto: fibra di vetro o di carbonio....sottili, resistentissimi (forse troppo rigidi), e li si fà come si vuole;

2- sentendovi parlare di dischi ecc....e se usassimo una "lamiera" arrotolata a spirale su se stessa!?

-D-

 

Dynoc
KiloWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:200

Stato:



Inviato il: 22/2/2011,12:23

Ragazzi...
secondo voi, a sensazione...sarà possibile costruire una turbina di tesla da 1 kW a gas?! quanto potà mai costare come produzione!? faccine/tongue.gif
ho un'ideauzza che mi gira in mente da troppo tempo... tempo tiranno!

-D-

 

kekko.alchemi

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:5226

Stato:



Inviato il: 22/2/2011,14:56

Perchè no! Metti qualche dato, come la velocità del vapore e la portata... Per il vapore avevo letto su wikipedia che la distanza ottimale è circa 0,4 mm... Poi ovvimante va dimensionato tutto il resto, ma se ti accontenti di un rendimento compreso fra il 20 e il 30% sicurmante ci si riuscirai!
Una domanda ma come lo fai il vapore??

Per il rendimento, se riesco a provare la mia turbina con le nuove modifiche, ci potrebbero essere delle sorprese!

Kekko



---------------
L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

Dynoc
KiloWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:200

Stato:



Inviato il: 22/2/2011,15:11

CITAZIONE (kekko.alchemi @ 22/2/2011, 14:56)
Perchè no! Metti qualche dato, come la velocità del vapore e la portata... Per il vapore avevo letto su wikipedia che la distanza ottimale è circa 0,4 mm... Poi ovvimante va dimensionato tutto il resto, ma se ti accontenti di un rendimento compreso fra il 20 e il 30% sicurmante ci si riuscirai!
Una domanda ma come lo fai il vapore??

Ancora sto studiando il generatore, comunque l'idea sarebbe utilizzare biomassa in un pirolizzatore, con produzione di bio-char come "scarto",
syngas e accoppiare un generatore di vapore oppure direttamente un cyclo brayton con la turbina tesla (e anche pompa! turbocharger di tesla faccine/wink.gif ),
per avere uno scenario competitivo (con i motori a c.i. e stirling. che stanno combattendo in questo campo per la co.gen.) ci vorrebbe un rendimento
di turbina di almeno il 50%.

CITAZIONE
Per il rendimento, se riesco a provare la mia turbina con le nuove modifiche, ci potrebbero essere delle sorprese!

daidai!!! faccine/biggrin.gif

-D-

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10029

Stato:



Inviato il: 22/2/2011,18:19

avevo trovato un filmato dove appunto usavano segatura e gas maturale

adesso lo cerco

eccolo lo avevo già postato

http://eisg.sdsu.edu/Far/00-06%20FAR%20Appendix%20A.pdf

CITAZIONE
ci vorrebbe un rendimento
di turbina di almeno il 50%.

come turbina forse fatica ma come compmpressore forse va meglio



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

biass

Avatar
MegaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:365

Stato:



Inviato il: 22/2/2011,19:21

ciao raga !non riesco a provare la turbo tesla quando torno dal lavoro è buio e nel fosso non ci vado...
tanto deve ancora asciugare il l'adesivo di montaggio poliuretanico a basso modulo sull'ugello corretto....ehehehe!!!

una domanda non troppo inerente... anzi la faccio in bacheca in home page!

 

kekko.alchemi

Avatar
GigaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:5226

Stato:



Inviato il: 23/2/2011,02:04

Una domanda, perchè mai Tesla nel suo brevetto ha messo una turbina con i rapporti dei diametri di circa 1/2?? Secondo la formula il giusto rapporto per avere il 93% di rendimento teorico il rapporto dei diametri dovrebbe essere 1/4, con i rapporti di Tesla invece i rendimenti teorici limiti sono di circa il 75%. Perchè mai Tesla avrebbe fatto una cosa del genere? C'è un motivo preciso che non sappiamo o è un depistamento voluto?

Kekko



---------------
L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

Dynoc
KiloWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:200

Stato:



Inviato il: 23/2/2011,09:19

scusa kekko, intendi rapporto diam.interno/diam.ext?

 

qqcreafis

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:10029

Stato:



Inviato il: 23/2/2011,11:03

e si è, io ho sempre pensato che fosse il rapporto giusto affinchè il fluido si trovi al di là dei dischi con ancora velocità e possa uscire se iniettato con il giusto angolo

in altre parole per evitare troppa ricentrifugazione

insomma io non riesco ad accettare che che il flusso faccia una traiettoria a spirale verso il centro cedendo energia, ma potrei sbagliarmi



---------------
ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

Dynoc
KiloWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:200

Stato:



Inviato il: 23/2/2011,11:31

CITAZIONE (qqcreafis @ 23/2/2011, 11:03)
e si è, io ho sempre pensato che fosse il rapporto giusto affinchè il fluido si trovi al di là dei dischi con ancora velocità e possa uscire se iniettato con il giusto angolo

qualìè quello giusto secondo te?

CITAZIONE
insomma io non riesco ad accettare che che il flusso faccia una traiettoria a spirale verso il centro cedendo energia, ma potrei sbagliarmi

come no?!?!
è il principio base della turbina bladeless...e il motivo del suo alto rendimento ROTORICO!!!!!
da studi e prove fatte quasi tutte le perdite si hanno nell'ugello e nell'ingresso del fluido in turbina...

-D-

 
 InizioPagina
 

Pagine: (51)  < ...  17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   [27]   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37  ...>    (Ultimo Msg)

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum