| qqcreafis
| Inviato il: 23/2/2011,12:18
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CITAZIONE nell'ingresso del fluido in turbina... come mai affilando i bordi il rendimento diminuisce?
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | | | | Dynoc
| Inviato il: 23/2/2011,19:15
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Bei disci, però onestamente, prverei una versione con scarico libero, e fissaggi puntuali, è vero che i fissaggi ostacolano il fluido, ma lo fanno in una fase dove ormai ha ceduto quasi tutto quello che doveva cedere...
-D-
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 23/2/2011,22:07
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CITAZIONE (qqcreafis @ 23/2/2011, 11:03) insomma io non riesco ad accettare che che il flusso faccia una traiettoria a spirale verso il centro cedendo energia, questo dubbio l'ho sempre avuto ancche io ...si vede dai primi messaggi dove ho provato a disegnare il flusso. Fammi capire...secondo te cosa accade?
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 23/2/2011,23:44
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CITAZIONE ...secondo te cosa accade? ok forse ho capito
svincolandosi da un modello tipo pelton
occorre considerare la forza dovuta alla differenza di pressione che manda verso il centro il flusso quindi una certa curvatura la fa, ma per quanto produce lavoro?
ne produce fino a che raggiunge la stessa velocità dei dischi o quasi , ma i dischi frenano rapidamente e quindi dopo mezzo giro ha dato già tutto,
comunque devo indagare di più
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 24/2/2011,01:15
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La turbina ha un rendimento massimo quando freniamo i dischi alla metà degli RPM di quando girano a vuoto senza carico. In questa condizione, che strada farà l'acqua? Secondo me "cade" verso il foro di scarico anche prima di arrivare a mezzo giro.
Fra l'altro è molto curioso, come ho già detto, il fatto che Tesla nel suo brevetto ha utilizzato un rapporto fra i diametri di 1/2 invece di 1/4 come da formula.
Kekko
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo. Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti. by kekko
| | | | Dynoc
| Inviato il: 24/2/2011,01:17
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CITAZIONE (kekko.alchemi @ 24/2/2011, 01:15) Secondo me "cade" verso il foro di scarico anche prima di arrivare a mezzo giro. Anche secondo me kekko, ecco perchè ho suggeriti un multi-ugello... -D-
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 24/2/2011,01:18
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Multi ugello, nel senso più di uno sulla circonferenza tipo le pelton?
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo. Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti. by kekko
| | | | Dynoc
| Inviato il: 24/2/2011,01:20
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Esatto, nella fattispecie, 2 o 4!
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 24/2/2011,01:32
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Eh si è sicuramente una soluzione! Il rapporto peso-potenza sicuramente aumenterà, ma il rendimento?
PS: Dynoc ma quel software poi, sei riuscito a trovarlo?
Modificato da kekko.alchemi - 24/2/2011, 03:17
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo. Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti. by kekko
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 24/2/2011,09:10
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oppure tanti forellini da 1/2 mm (i fori possono essere anche uno si u uno o due no, tanto si recupoera con l'altro iniettore)che centrino la fessura, fatti su un tubino e tanti tubini 3-4-5 ecc in modo da raggiungere la sezione giusta , ma poi l'attrito??
comunque provo a scrivere le equazioni del moto
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 24/2/2011,13:13
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Senza considerare le perdite di carico che avrà l'acqua quando deve deviare a 90° per entrare nei forellini, a meno che non si facciano tanti miniugelli indirizzati in mezzo ai dischi, ma non lo so se effettivamente aumenta il rendimento, potrebbe anche diminurie a causa degli attriti. Secondo me cmq il 90% del lavoro sta nell'ugello, ottimizzarlo per non far avere al fluido attriti è davvero complicato...
PS: Oggi se ci riesco provo la turbina con le nuove modifiche!
Kekko
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo. Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti. by kekko
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 24/2/2011,16:07
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un'ipotesi di ugello potrebbe esssere di avere nell'ugello tante lame come i dischi ed un ugello tagliato aderente ai dischi
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 24/2/2011,16:29
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Si potrebbe essere un idea, ma nella pratica poi l'ugello ancdrà provato in aria, e sicuramente l'acqua invece di uscire dritta uscirà a ventaglio... Quando ho fatto l'ugello della turbina c'ho perso più di un ora a fare l'uscita tonda perfetta, perchè basta anche un peletto di plastica per rovinare tutto il getto. L'acqua infatti se il foro di usita non è tondo e liscio esce e poi si appiattisce per poi "sventagliare" l'acqua dopo pochi metri. Se incvece è perfetto vedi l'acqua andare molto più lontano e il getto d'acqua è limpido, tondo e trasparente come una stecca di vetro. Solamente raggiungendo questa condizione si hanno rendimenti accettabili sulla turbina, ed è moooolto complicato...
Per biass, ce la fai a farmi un video di come esce la tua acqua dall'ugello? Perchè ho come l'impressione che sia piena di turbolenze per questo la tua turbina non va!
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo. Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti. by kekko
| | | | kekko.alchemi
| Inviato il: 24/2/2011,21:30
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AGGIORNAMENTO RENDIMENTI:
Salve a tutti, oggi finalmente sono riuscito a chiudere la turbina, purtroppo sono riuscito a testarne soltanto un punto perchè la colla con cui ho chiuso la scatola non ha tenuto e ha cominciato a spruzzare acqua da tutte le parti. Niente paura mi sto attrezzando per farne una nuova! E questa volta penso che il rendimento supererà il 50%.
Nella prova che ho fatto il punto di coppia non era quello del massimo rendimento, perchè la turbina a vuoto faceva circa 2200 RPM quindi il punto di massima resa sarebbe stato intorno ai 1100 RPM. Purtroppo il la misurazione l'ho fatta a 1500 RPM ma cmq il rendiemento è salito moltissimo!
Nm: 0,06664 RPM 1550 Watt Turbina: 10,81123 Watt Ugello: 28,46869 Rendimento: 37,98 % Portata m3/s: 0,000333333 Velocità Acqua: 13,07 m/s
Questo è dovuto al fatto che ho migliorato l'ingresso dell'acqua nella turbina regolando la distanza e l'inclinazione dell'ugello!
Saluti Kekko
--------------- L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo. Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti. by kekko
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