rieccomi ragazzi....o meglio Magmatico...mio unico, ultimo interlocutore...ho un problema: vorrei essere sicuro che oltre a produrre una tensione adeguata, che adeguata non è perchè non riesco ad andare oltre 13.2/13,3 v, stia erogando anche una corrente sufficiente, cioè un numero di ampere adeguato che siano almeno 10/11. Purtroppo a causa della mia somma ignoranza in materia mi affido ad un amico che di corrente un po' ne mastica e ahimè non riusciamo a tirare fuori una misurazione della grandezza che sia attendibile. Posto che per misurare gli ampere c'è bisogno che la corrente attraversi un carico....probabilmente non riusciamo a individuare il punto giusto della "catena" (alternatore, reg carica, batteria, inverter) per avere la corretta misurazione. Se colleghiamo una lampadina (una comune lampadina da 60W) direttamente all'uscita trifase dell'alternatore misuriamo 0,6 A che vanno moltiplicati per 3 (?) e quindi 1,8A....se colleghiamo la lampadina ai terminali del carico resistenza del reg di carica abbiamo una tensione di picco che arriva anche a 250v e amperaggio simile; c'è da dire che in entrambi i casi è come se l'alternatore girasse a vuoto....se invece misuriamo tra la batteria e l'inverter a vuoto abbiamo 12/13A che arrivano a 19/20 quando comincio a pedalare....insomma un gran casino!

Devi misurare mentre pedali, inserendo l'amperometro tra il positivo di uscita del generatore e il positivo della batteria. Con l'inverter spento e senza altri carichi, così vedi gli ampere di carica solo per la batteria. Poi accendi l'inverter (lasciando l'amperometro dove stà) e vedi gli apere erogati in totale. A questo punto moltiplicando gli ampere che leggi per i volt sui poli del generatore hai la misura della potenza massima che stai producendo. Se poi inserisci l'amperometro tra il positivo della batteria e il positivo di ingresso dell'inverter col carico attaccato hai la misura del consumo di corrente del carico. Se la corrente consumata dall'inverter è maggiore di quella precedente stai scaricando la batteria, se invece è minore la differenza tra le due correnti misurate è quella che va nella batteria. Tutto questo sempre pedalando, ovviamente.

Unico interlocutore..... E che ce vòi fà......

Unico interlocutore ma buono! quando mi dici di inserire l'amperometro tra il positivo dell'uscita dell'alternatore e il positivo della batteria cosa intendi di preciso?....considerando che l'alternatore è un trifase e non dovrebbe esserci il cosiddetto positivo/neutro....in ogni caso tentando di misurare gli ampere così come da te descritto tra le singole fasi dell'alternatore e il positivo della batteria abbiamo 3A per ogni fase. Oppure invece intendevi di mettere l'amperometro tra il positivo dell'uscita del controller di carica e il positivo della batteria?...in quel caso il tester misura appena 0,10A. Sarebbe possibile che il controller vada a gestire la quantità di corrente da inviare alla batteria?

Il tuo problema è che hai quel cavolo di regolatore inserito direttamente sui poli dell'alternatore..... Mentre in generale lì c'è un semplice ponte raddrizzatore.
Stò pensando: ma non ti converrebbe toglierlo e mettere un semplice ponte? A che ti serve il regolatore se tu lo usi poco tempo al giorno e perciò la batteria non si sovraccaricherebbe mai? Tanto più, se ho capito, che ci tieni anche un utilizzatore attaccato..... Il regolatore serve solo nel caso di eolico, che gira sempre con il vento e ci serve di non stracaricare le batterie, ma nel tuo caso..... Dopo due o tre ore sei spompato!
Procurati un ponte trifase (hanno 5 terminali invece di 4), oppure fallo tu con 6 diodi da 20 o 30A, poi eventualmente fai le prove che ti ho detto. Il regolatore ti succhia potenza, anche se poca sulle gambe si sente, e nel tuo caso credo non serva un granché. Se la batteria supera i 14V aumenti il carico o pedali di meno.

oh, carissimo magmatico, forse la chiave di volta sta proprio lì!....eliminare il regolatore di carica! effettivamente con l'attività che andrei a condurre, limitata nel tempo, non rischierei mai e poi mai di sovraccaricare la batteria....domattina proverò nel negozio d'elettronica vicino casa a vedere di prendere il ponte raddrizzatore trifase....quanto meno riusciremo a fare delle misurazioni corrette....probabilmente fra tutte le indicazioni ricevute questa è la migliore! davvero grazie di cuore!

Il ponte che ti serve è come questo: www.liberamente.tv/prodotti/P035_ponte_diodi.htm
Di solito si trovano anche dove vendono materiale elettronico, sennò "quello" è proprio quello adatto al tuo alternatore.
Curiosità: quanto hai pagato l'alternatore il regolatore e l'inverter? E dove li hai presi? Grazie.

Ciao Magmatico....per il momento, anche per salvaguardare l'economia, ho preferito non prendere il ponte raddrizzatore, bensì usare per le misurazioni quello integrato nel regolatore di carica. Quindi aperta la scatoletta, saldati due fili sui poli in uscita dal ponte e collegati questi direttamente alla batteria, misurando col tester (così come m'avevi detto, cioè su positivo del ponte e su positivo della batteria) abbiamo misurato una corrente media di 8A con picchi anche di 9 e questo è davvero incoraggiante....penso sia un valore migliorabile aumentando le rotazioni del rotore con una più efficiente moltiplica di giri. Non siamo riusciti a misurare invece la corrente tra positivo batteria e positivo ingresso inverter con carico collegato, per verificare quella assorbita dall'utenza, perchè la batteria s'è scaricata e quindi niente da fare! Questi tre elementi li ho acquistati dal sito che ti ho linkato (liberamente.tv) e i prezzi sono quelli indicati; il solo alternatore son riuscito ad aggiudicarmelo in asta su ebay dallo stesso venditore a 203 euro (a differenza dei 260 indicati). A questo punto, visto che non ne ho più bisogno, se ti interessa il regolatore posso rivendertelo io a buon prezzo (acquistati meno di 2 mesi fa). Stavo pensando un'altra cosa circa la batteria....quelle delle auto non sono le ideali (bassa percentuale di scarica, lunghi tempi di ricarica)....e pensavo a quelle cicliche che hanno scarica più ampia e lenta e tempi di ricarica più brevi. Senz'altro i costi sono più elevati, ma considerando di non dover prendere altri reg di carica ma semplici raddrizzatori, maagri si esce in pari rispetto alle previsioni....che ne dici?

Ti ringrazio, ma il regolatore non mi serve...... Potrei tranquillamente costruirmelo da solo, anche perché ho in soffitta qualche quintale di componenti elettronici di recupero. "Compro" è un vocabolo che ormai ho eliminato dal mio vocabolario..... Mi spiace......
Certo che hai azzardato...... Hai collegato la batteria direttamente all'uscita del ponte e all'ingresso del regolatore, senza pensare che effetto avrebbe potuto avere sul resto del circuito.
Le batterie auto non sono le migliori, per accumulo stazionario, però si prestano per cariche e scariche veloci, almeno per tempi brevi, mentre quelle stazionarie NON si prestano ne per scariche ne per cariche veloci, leggiti questa discussione:
Per il resto decidi come vuoi, l'impianto lo stai facendo tu, per le tue esigenze, che sono differenti per ognuno di noi. Personalmente un generatore a pedali è completamente fuori dalla mia mentalità.
Ciao

Devo dire che mi stai confondendo...tu stesso mi dicevi:

All'uscita del ponte, dove hai connesso la batteria, c'era ancora connesso l'ingresso del circuito del regolatore, o lo hai staccato per fare misurazioni? Era questo che intendevo......
Per le batterie stazionarie: Cariche e scariche debbono essere eseguite ad un ventesimo della capcità di targa, ossia se sono da 200Ah si caricano e scaricano a 10A. Al massimo si può arrivare ad 1/10, ossia 20A. Hanno un numero di cicli superiore a quelle da auto, ma sempre a corrente moderata. Ti consiglio di scaricarti questo manuale: www.megaupload.com/?d=CM6V6QO4
Comunque: il tuo generatore, con un ponte trifase qualsiasi, con la batteria che preferisci, con l'inverter che hai, è l'impianto che ti serve? Sei riuscito a realizzare quanto ti serviva?

Dunque: vedo che oltre che quì stai cercando conferme anche in altri posti.
Allora, di solito faccio io faccio così: dove trovo migliori risposte o migliori conferme a quello che cerco, mi fermo, del resto "sfrondo via" ciò che non mi serve.
In genere mi sento di dare un consiglio, a chi si approccia con un argomento di cui non ha dimestichezza, ed è di documentarsi in modo autonomo, perché come hai visto, chiedendo in giro chi ti dice una cosa e chi ti dice l'esatto contrario. Il "modo autonomo" significa, almeno secondo ciò che penso io, suddividere il problema nei vari argomenti e affrontarli uno la volta. Se stai lavorando con un Accumulatore al Piombo conviene informarsi sugli accumulatori di quel tipo, lavorando su un alternatore trovare testi e notizie su quello, dovendo decidere sull'utilizzatore cercare lì, ecc ecc. In rete si trovano testi e note in quantità, ma anche in libreria o chiedendo agli amici. Posso capire che questa ricerca o "studio" siano lunghi e tediosi, ma è l'unico modo per evitare guai e spese inutili (a volte addirittura infortuni....).
Nel caso di alternatore, con semplice ponte raddrizzatore ma senza "regolatore", posso capire che molti abbiano le idee confuse. Nello specifico un regolatore serve quando hai una sovrapproduzione di energia, che rovinerebbe le batterie per sovraccarico, come nel caso di eolico, il vento c'è più o meno sempre e rischi di rovinare la batteria. Pedalando il problema non si pone. Il tipo che ti ha detto che il ponte non serve a niente ha detto una caxxata: il ponte trasforma la corrente alternata in corrente continua pulsante, adatta ad essere utilizzata da una batteria. Hai un alternatore che può erogare fino a 24V, daccordo, ma i 12 li eroga a metà giri, e appena superata la soglia di tensione dei 12 della batteria la corrente comincia a scorrerci dentro e la bassa resistenza interna di quel tipo di accumulatori impedisce che la tensione salga in modo spropositato, ma si manterrà sempre intorno a quella tensione. Si traduce semmai in un aumento di corrente di carica a più basso numero di giri, che potrebbe sovraccaricare (e quì torniano daccapo....) solo se hai sovrapproduzione di energia meccanica. In quel caso potrebbe anche rovinare l'alternatore (a seconda di come è progettato l'avvolgimento.....) per eccesso di corrente. Se tu metti due batterie in serie e lavori a 24V ti accorgerai che devi pedalare il doppio velocemente per arrivare a caricarle, questo perché per arrivare al doppio di tensione l'alternatore deve fare il doppio dei giri.
In effetti, quando ti dicevo che hai azzardato, intendevo proprio quello che hai capito tu, ossia che non è stato molto corretto attaccare la batteria all'uscita del ponte senza staccare il resto del circuito. In pratica hai connesso la batteria all'entrata del circuito del regolatore, mentre il circuito era previsto che la vedesse connessa all'uscita..... E' andata bene, probabilmente il circuito ha retto o era progettato in modo che questo non comportasse problemi, ma avresti potuto avere la spiacevole sorpresa di vedere una bella fumata nera, che non avrebbe avuto niente a che fare col Papa o col Vaticano ma solo col portafogli. Quì torniamo al discorso dell'informazione....
Molte delle apparecchiature che trovi in commercio non hanno manuali d'uso o non ne hanno di abbastanza esplicativi, soprattutto per chi non è abbastanza pratico della cosa, per cui è facile mandarle in fumo, oltretutto mella maggior parte dei casi ti passano per "indispensabile" tutto quello che c'è di contorno che sia vendibile che producono o commercializzano. Occorre agire con cautela e un pizzico di oculatezza.