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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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Info su case "frame-house", nessuno le conosce?
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Claudio

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Inviato il: 05/10/2019 18:23:53

Così come la vedi 120m² a grezzo avanzato, cioè senza pavimenti, impianti e porte interne, ma finita esternamente è costata 89192€ montata i 7 giorni, non un euro in più rispetto al preventivo.



Immagine Allegata: 172.jpg
 
ForumEA/U/172.jpg



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Inverter Zucchetti HYD6000-ZSS, 5250W pannelli, 280A lifepo4.

 

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Inviato il: 05/10/2019 18:26:41

CITAZIONE (the rock, 05/10/2019 17:35:15 ) Discussione.php?44667616&9#MSG135


io ho' strappato un lotto di 800 mq a prezzo stracciato solo 30 k.
perfettamente pieneggiante e gia' contato
un affarone
tu che dici?


Dove abito io per 800 metri edificabili almeno 100K €, ma non ce ne sono più.



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Inviato il: 05/10/2019 18:28:14

17/03/2010 ore 7



Immagine Allegata: 79.jpg
 
ForumEA/U/79.jpg



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Inviato il: 05/10/2019 18:30:08

27/03/2010 ore 7



Immagine Allegata: 165.jpg
 
ForumEA/U/165.jpg



Modificato da Claudio - 05/10/2019, 19:07:50


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Inviato il: 05/10/2019 18:44:16

[quote=the rock, 05/10/2019 17:29:56 ?Discussione.php?44667616&9#MSG134]CITAZIONE (stufodelgas, 05/10/2019 00:33:01 ) Discussione.php?44667616&9#MSG132


le certificazioni sono identiche poiche' l ingegnere che si occupa dei calcoli strutturali deve essere iscritto all albo italiano ....quindi sono 30 anni x la struttura e 10 x i danni a impianti .
non vi e' nessuna differenza tra aziende italiane e aziende estere tranne quella che gonfiano i prezzi.
poi 900 euro mq chiavi in mano non mi senbra SCONTATO AL 50%.
RICORDO NUOVAMENTE CHE IL LEGNO ARRIVA DA LA'. LE AZIENDE CHE COSTRUISCONO CASE IN LEGNO SONO LA' SEPPUR DI PROPIETA' TEDESCHE E AUSTRIACHE.quindi e' chiaro che la vita l a' costa meno che in italia.
in ultimo se io devo spendere piu soldi che edificare in classe A in latterizio dove sta' la convenienza?


Il problema non è la certificazione del progetto, quella è ovvia, ma quella dei materiali, tutti, dalla struttura alle vernici di finitura.
Ameno che tu la voglia in legno solo per il risparmio, allora va bene qualsiasi materiale, anche derivante da piante radioattive, di notte si illumina di azzurro, e magari le foderature non certificate emettono sostanze ignote per anni e potano allergie o peggio.
E non per ultima serve la certificazione di resistenza al fuoco, altrimenti nessuna assicurazione la assicura e te la può dare solo il costruttore, se ha fatto fare i test necessari in istituti approvati a livello europeo.



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CITAZIONE (Claudio, 05/10/2019 18:44:16 ) Discussione.php?44667616&10#MSG138

Così come la vedi 120m² a grezzo avanzato, cioè senza pavimenti, impianti e porte interne, ma finita esternamente è costata 89192€ montata i 7 giorni, non un euro in più rispetto al preventivo.

ciao claudio
a be' il prezzo e' buono 750 mq .
ma che tecnologia hai sugli impianti?
fotovoltaico pompa di calore oppure vmc x caldo e freddo .
e poi lepareti interne cosi come le perimetrali in gesso fibrato sono comprese?

 

the rock
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Inviato il: 06/10/2019 11:00:09

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 10:59:03 ) Discussione.php?44667616&10#MSG140

17/03/2010 ore 7


le fondamenta e il progetto sono dentro nel prezzo del grezzo avanzato?

 

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[quote=Claudio, 06/10/2019 11:00:09 ?Discussione.php?44667616&10#MSG142]CITAZIONE (the rock, 05/10/2019 17:29:56 ) Discussione.php?44667616&9#MSG134

CITAZIONE (stufodelgas, 05/10/2019 00:33:01 ) Discussione.php?44667616&9#MSG132

le certificazioni sono identiche poiche' l ingegnere che si occupa dei calcoli strutturali deve essere iscritto all albo italiano ....quindi sono 30 anni x la struttura e 10 x i danni a impianti .
non vi e' nessuna differenza tra aziende italiane e aziende estere tranne quella che gonfiano i prezzi.
poi 900 euro mq chiavi in mano non mi senbra SCONTATO AL 50%.
RICORDO NUOVAMENTE CHE IL LEGNO ARRIVA DA LA'. LE AZIENDE CHE COSTRUISCONO CASE IN LEGNO SONO LA' SEPPUR DI PROPIETA' TEDESCHE E AUSTRIACHE.quindi e' chiaro che la vita l a' costa meno che in italia.
in ultimo se io devo spendere piu soldi che edificare in classe A in latterizio dove sta' la convenienza?


Il problema non è la certificazione del progetto, quella è ovvia, ma quella dei materiali, tutti, dalla struttura alle vernici di finitura.

Ameno che tu la voglia in legno solo per il risparmio, allora va bene qualsiasi materiale, anche derivante da piante radioattive, di notte si illumina di azzurro, e magari le foderature non certificate emettono sostanze ignote per anni e potano allergie o peggio.
E non per ultima serve la certificazione di resistenza al fuoco, altrimenti nessuna assicurazione la assicura e te la può dare solo il costruttore, se ha fatto fare i test necessari in istituti approvati a livello europeo.

scusa ma mi viene da sorridere
ma come si puo pensare che ti diano una struttuta in legno non certificata o addirittura radioattiva ?.
e' chiaro che un azienda come la frame house che opera in italia da oltre 10 anni ti certifica le strutture portanti a 30 anni .l isolante e' OSB 3 piu lana di roccia. ma ripeto ma voi credete davvero che il legno usato dalla wolf house arriva dall austria?ahhhh. certamente che io se vado a costruire una casa non vado di sicuro al risparmio ma da li a regalare soldi ne passa di acqua sotto i ponti.
certo che se cost
uire in legno mi costa come costruire in A/4 in latterizio di sicuro costruisco in cemento xche' le case in legno tutte le pareti interne ( Tramezze) essendo portanti non possono essere spostate.

in ultimo che che ci vivi da 8 annipotresti dire quali sono i vantaggi di ste case in legno e xche' te hai scelto tele soluzione?
grazie

 

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CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 10:59:03 ) Discussione.php?44667616&10#MSG143

CITAZIONE (Claudio, 05/10/2019 18:44:16 ) Discussione.php?44667616&10#MSG138
Così come la vedi 120m² a grezzo avanzato, cioè senza pavimenti, impianti e porte interne, ma finita esternamente è costata 89192€ montata i 7 giorni, non un euro in più rispetto al preventivo.

ciao claudio
a be' il prezzo e' buono 750 mq .
ma che tecnologia hai sugli impianti?
fotovoltaico pompa di calore oppure vmc x caldo e freddo .
e poi lepareti interne cosi come le perimetrali in gesso fibrato sono comprese?


Riscaldamento a pavimento e VMC, i rivestimenti interni sono compresi, mancano solo le porte interne i pavimenti e gli impianti.

Diffida di che ti dice che ha una casa in laterizio in classe A/4 e non ha la VMC, senza VMC non andrai mai oltre la classe B.



Modificato da Claudio - 06/10/2019, 20:21:11


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Inviato il: 06/10/2019 20:17:41

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 11:00:09 ) Discussione.php?44667616&10#MSG144

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 10:59:03 ) Discussione.php?44667616&10#MSG140
17/03/2010 ore 7


le fondamenta e il progetto sono dentro nel prezzo del grezzo avanzato?


Tutto ciò che sta sotto la casa non è compreso, l'impianto di cantiere è a carico tuo, viene fornita solo la casa montata a grezzo avanzato, se scegli il chiavi in mano le cose cambiano perchè ti devi affidare a un loro concessionario di zona che farà tutto, tu devi solo fornire il terreno.

Sepre per il grezzo avanzato:
Per il progetto devi avere tu in ingegnere al quale sottoponi la tua idea, se ti va bene una delle 1000 soluzioni che hanno a catalogo puoi modificare all'infinito la configurazione interna altrimenti per un exnovo il tuo ingegnere deve dialogare con la Wolf Haus e presentare il tuo progetto fuori catalogo.

Se approvato da entrambi ti diranno le costa 120K, 40K alla firma, 40K a inizio montaggio, 40K al collaudo, mediamente dopo 3/4 mesi dal montaggio, mai un euro in più.

Almeno, questa è la mia esperienza.



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Inviato il: 06/10/2019 20:24:19

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 11:09:44 ) Discussione.php?44667616&10#MSG145




scusa ma mi viene da sorridere
ma come si puo pensare che ti diano una struttuta in legno non certificata o addirittura radioattiva ?.
e' chiaro che un azienda come la frame house che opera in italia da oltre 10 anni ti certifica le strutture portanti a 30 anni .l isolante e' OSB 3 piu lana di roccia. ma ripeto ma voi credete davvero che il legno usato dalla wolf house arriva dall austria?ahhhh. certamente che io se vado a costruire una casa non vado di sicuro al risparmio ma da li a regalare soldi ne passa di acqua sotto i ponti.
certo che se cost
uire in legno mi costa come costruire in A/4 in latterizio di sicuro costruisco in cemento xche' le case in legno tutte le pareti interne ( Tramezze) essendo portanti non possono essere spostate.

in ultimo che che ci vivi da 8 annipotresti dire quali sono i vantaggi di ste case in legno e xche' te hai scelto tele soluzione?
grazie


Forse non hai le idee chiare, o te le hanno confuse.

Io posso identificare dalle stampe impresse sulle travi l'anno di produzione e la segheria che le ha prodotte e la provenienza, posso identificare chi ha prodotto le fodere, quando e con cosa sono composte, lo puoi fare con Frame House?

Chi ti ha detto che le pareti interne non le puoi sostare?

Le motivazioni sono diverse, le più importanti.

Volevo una casa eco sostenibile, in laterizio non l'avrai mai.
Volevo una casa che non mi costasse troppo in caldo e freddo, in laterizio servono pareti da 50/60Cm per avere un trasmittanza inferiore a 0,12 W/m² e una parete cosi quanto ti costa?.
Volevo una casa di qui conoscere con assoluta certezza il costo finale, con edilizia tradizionale non è possibile, 4 preventivi e nessuno mi garantiva il prezzo totale, dicevano da 80K a 100K piu o meno salvo incremento dei costi dei materiali, chiamami pure rompicog**ni ma io voglio sapere se costerà 80 90 o 100, chiedi pure in giro ma nessuno con edilizia tradizionale ti saprà mai dire il costo effettivo di casa sua, dal preventivo al saldo finale.
Certo se acquisti una casa già fatta ti dicono 120K fai l'assegno e sei a posto, ma costruire nuovo non è la stessa cosa, i tempi si allungano e c'è sempre un aumento dietro l'angolo, conosco chi è partito da 150K e alla fine non sono bastati 180K, senza modifiche a nulla rispetto al progetto iniziale.

Vantaggi, te ne dico due, visto che ti interessano molto i costi 400€ anno di gas totali, riscaldamento e cucina solo a gas e raffrescamento centralizzato in VMC con unità da solo 9000 BTU, prova con una casa in laterizio.



Modificato da Claudio - 06/10/2019, 20:35:12


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Inviato il: 06/10/2019 20:44:38

Questa è la sezione di parete perimetrale, quelle interne sono uguali meno il cappotto e la fibra di legno.



Immagine Allegata: Parete.jpg
 
ForumEA/U/Parete.jpg



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Inviato il: 06/10/2019 21:19:46

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 20:44:38 ) Discussione.php?44667616&10#MSG146

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 10:59:03 ) Discussione.php?44667616&10#MSG143
CITAZIONE (Claudio, 05/10/2019 18:44:16 ) Discussione.php?44667616&10#MSG138
Così come la vedi 120m² a grezzo avanzato, cioè senza pavimenti, impianti e porte interne, ma finita esternamente è costata 89192€ montata i 7 giorni, non un euro in più rispetto al preventivo.

ciao claudio
a be' il prezzo e' buono 750 mq .
ma che tecnologia hai sugli impianti?
fotovoltaico pompa di calore oppure vmc x caldo e freddo .
e poi lepareti interne cosi come le perimetrali in gesso fibrato sono comprese?


Riscaldamento a pavimento e VMC, i rivestimenti interni sono compresi, mancano solo le porte interne i pavimenti e gli impianti.

Diffida di che ti dice che ha una casa in laterizio in classe A/4 e non ha la VMC, senza VMC non andrai mai oltre la classe B.

ma non e' vero claudio che se non hai il vmc non puo essere il classe a4 ... il vmc si usa in case passive la classe te la da l isolamento ...

 

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Inviato il: 06/10/2019 21:21:39

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 21:19:46 ) Discussione.php?44667616&10#MSG147

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 11:00:09 ) Discussione.php?44667616&10#MSG144
CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 10:59:03 ) Discussione.php?44667616&10#MSG140
17/03/2010 ore 7


le fondamenta e il progetto sono dentro nel prezzo del grezzo avanzato?


Tutto ciò che sta sotto la casa non è compreso, l'impianto di cantiere è a carico tuo, viene fornita solo la casa montata a grezzo avanzato, se scegli il chiavi in mano le cose cambiano perchè ti devi affidare a un loro concessionario di zona che farà tutto, tu devi solo fornire il terreno.

Sepre per il grezzo avanzato:
Per il progetto devi avere tu in ingegnere al quale sottoponi la tua idea, se ti va bene una delle 1000 soluzioni che hanno a catalogo puoi modificare all'infinito la configurazione interna altrimenti per un exnovo il tuo ingegnere deve dialogare con la Wolf Haus e presentare il tuo progetto fuori catalogo.

Se approvato da entrambi ti diranno le costa 120K, 40K alla firma, 40K a inizio montaggio, 40K a
l collaudo, mediamente dopo 3/4 mesi dal montaggio, mai un euro in più.

Almeno, questa è la mia esperienza.


scusa allora perche' la mia mi dovrebbe costare 120k a parita' di mt della tua e la tua 89 k...non capisco.
ma alla fine sta casa finita cosa ti e' costata?

 

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Inviato il: 06/10/2019 21:28:11

[quote=Claudio, 06/10/2019 21:21:39 ?Discussione.php?44667616&10#MSG148]CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 11:09:44 ) Discussione.php?44667616&10#MSG145




scusa ma mi viene da sorridere
ma come si puo pensare che ti diano una struttuta in legno non certificata o addirittura radioattiva ?.
e' chiaro che un azienda come la frame house che opera in italia da oltre 10 anni ti certifica le strutture portanti a 30 anni .l isolante e' OSB 3 piu lana di roccia. ma ripeto ma voi credete davvero che il legno usato dalla wolf house arriva dall austria?ahhhh. certamente che io se vado a costruire una casa non vado di sicuro al risparmio ma da li a regalare soldi ne passa di acqua sotto i ponti.
certo che se cost
uire in legno mi costa come costruire in A/4 in latterizio di sicuro costruisco in cemento xche' le case in legno tutte le pareti interne ( Tramezze) essendo portanti non possono essere spostate.

in ultimo che che ci vivi da 8 annipotresti dire quali sono i vantaggi di ste case in legno e xche' te hai scelto tele soluzione?
grazie[/quot
e]

Forse non hai le idee chiare, o te le hanno confuse.

Io posso identificare dalle stampe impresse sulle travi l'anno di produzione e la segheria che le ha prodotte e la provenienza, posso identificare chi ha prodotto le fodere, quando e con cosa sono composte, lo puoi fare con Frame House?

Chi ti ha detto che le pareti interne non le puoi sostare?

Le motivazioni sono diverse, le più importanti.

Volevo una casa eco sostenibile, in laterizio non l'avrai mai.
Volevo una casa che non mi costasse troppo in caldo e freddo, in laterizio servono pareti da 50/60Cm per avere un trasmittanza inferiore a 0,12 W/m² e una parete cosi quanto ti costa?.
Volevo una casa di qui conoscere con assoluta certezza il costo finale, con edilizia tradizionale non è possibile, 4 preventivi e nessuno mi garantiva il prezzo totale, dicevano da 80K a 100K piu o meno salvo incremento dei costi dei materiali, chiamami pure rompicog**ni ma io voglio sapere se costerà 80 90 o 100,
chiedi pure in giro ma nessuno con edilizia tradizionale ti saprà mai dire il costo effettivo di casa sua, dal preventivo al saldo finale.
Certo se acquisti una casa già fatta ti dicono 120K fai l'assegno e sei a posto, ma costruire nuovo non è la stessa cosa, i tempi si allungano e c'è sempre un aumento dietro l'angolo, conosco chi è partito da 150K e alla fine non sono bastati 180K, senza modifiche a nulla rispetto al progetto iniziale.

Vantaggi, te ne dico due, visto che ti interessano molto i costi 400€ anno di gas totali, riscaldamento e cucina solo a gas e raffrescamento centralizzato in VMC con unità da solo 9000 BTU, prova con una casa in laterizio.

in merito alle travi cosi come le strutture x forza devono essere marchiate e certificate cosi come collaudate in base ai calcoli del genio civile progettista cosi come x la resistenza al fuoco.
x quanto riguarda l isolamento fibra di legno o lana o sughero mica te lo marchiano e osb uno buono e'livello 3 il 4 non te lo mettera' nessuno.
poi scusa xche' vai a gas quando in bioedilizia gli allacci allarete gas non si fanno da 10 anni.
si usa fotovoltaico e pompa di calore con accumulo acqua calda e x i fuochi a induzione.
comunque chiedero' un preventivo alla wolf anche se le recensioni non sono il massimo.

 
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