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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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Info su case "frame-house", nessuno le conosce?
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the rock
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Inviato il: 06/10/2019 21:32:40

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 21:28:11 ) Discussione.php?44667616&10#MSG149

Questa è la sezione di parete perimetrale, quelle interne sono uguali meno il cappotto e la fibra di legno.

tu lo sai che la fibra di legno costa molto meno della lana di roccia che e' ad oggi il miglior isolante dopo il sughero.
la parete non mi sembra nulla di speciale ma una parete standard ed e' giusto che sia cosi poiche' il sughero non lo usa quasi nessuno dato il costo.
la tua e ancora una casa a telaio mentre ora si va su x lam.
comunque io volevo sapere se la dofferenza nel vivere in casa in legno e differente da vivere in case in latterizio che danno la sensazione di freddo.

 

the rock
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Inviato il: 06/10/2019 21:38:33

e comunque un piacere discutere con persone come te'claudio.
comunque a mio avviso le aziende offrono piu o meno lo stesso cambiano i prezzi che li pompano a loro modo.
ma l unica cosa che mi fa riflettere e' ma tra 50 anni ste case in legno staranno ancora in piedi???????????

 

Claudio

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Inviato il: 06/10/2019 22:28:07

Ti assicuro che se non c'è la VMC non può andare oltre la classe B, la classe non te la da assolutamente il solo l'isolamento, hai info errate, non puoi vivere in una scatola senza cambiare aria e se cambi aria butti sia caldo che freddo, la VMC sposta assolutamente la valutazione, tieni presente che una casa di questo tipo è assolutamente ermetica e non è salutare vivere in ermetico, serve qualcosa che controlli l'ambiente e se non lo metti l'aria la devi cambiare in qualche modo, apri le finestre e butti energia scendi in classe B.



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Inviato il: 06/10/2019 22:29:17

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 21:21:39 ) Discussione.php?44667616&10#MSG151

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 21:19:46 ) Discussione.php?44667616&10#MSG147
CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 11:00:09 ) Discussione.php?44667616&10#MSG144
CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 10:59:03 ) Discussione.php?44667616&10#MSG140
17/03/2010 ore 7


le fondamenta e il progetto sono dentro nel prezzo del grezzo avanzato?


Tutto ciò che sta sotto la casa non è compreso, l'impianto di cantiere è a carico tuo, viene fornita solo la casa montata a grezzo avanzato, se scegli il chiavi in mano le cose cambiano perchè ti devi affidare a un loro concessionario di zona che farà tutto, tu devi solo fornire il terreno.

Sepre per il grezzo avanzato:
Per il progetto devi avere tu in ingegnere al quale sottoponi la tua idea, se ti va bene una delle 1000 soluzioni che hanno a catalogo puoi modificare all'infinito la configurazione interna altrimenti per un exnovo il tuo ingegnere deve dialogare con la Wolf Haus e presentare il tuo progetto fuori catalogo.

Se approvato da entrambi ti diranno le costa 120K, 40K alla firma, 40K a inizio montaggio, 40K a
l collaudo, mediamente dopo 3/4 mesi dal montaggio, mai un euro in più.

Almeno, questa è la mia esperienza.


scusa allora perche' la mia mi dovrebbe costare 120k a parita' di mt della tua e la tua 89 k...non capisco.
ma alla fine sta casa finita cosa ti e' costata?



the rock le cifre che ho messo sono di esempio, simboliche.



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Inviato il: 06/10/2019 22:45:10

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 21:28:11 ) Discussione.php?44667616&10#MSG152


in merito alle travi cosi come le strutture x forza devono essere marchiate e certificate cosi come collaudate in base ai calcoli del genio civile progettista cosi come x la resistenza al fuoco.
x quanto riguarda l isolamento fibra di legno o lana o sughero mica te lo marchiano e osb uno buono e'livello 3 il 4 non te lo mettera' nessuno.
poi scusa xche' vai a gas quando in bioedilizia gli allacci allarete gas non si fanno da 10 anni.
si usa fotovoltaico e pompa di calore con accumulo acqua calda e x i fuochi a induzione.
comunque chiedero' un preventivo alla wolf anche se le recensioni non sono il massimo.


Giusto le travi devono essere certificate, quelle di frame-house sono certificate, da chi??
La fibra di legno è posta all'interno solo sulle pareti perimetrali, fra il pannello di masonite con collanti minerali e il pannello di cartongesso, ma all'interno delle parete ci sono 16 Cm di lana minerale, le tramezze hanno la medesima struttura meno il cappotto e la fibra di legno e sono di 19 Cm.
Il Gas è una mia scelta, non ho ancora fiducie delle pompe di calore, mi spiace.
Per quanto riguarda le recensioni, ci sarà sempre qualcuno insoddisfatto di questa o quella ditta, non esiste il 100%.
Il preventivo te lo fanno solo su progetto reale, per il resto vedi qui LINK
Per la resistenza al fuoco REI60 voglio vedere la certificazione scritta non a parole, tipo questa.

Scarica allegato

Rapporti_di_prova_di_resistenza.pdf ( Numero download: 69 )



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Inviato il: 06/10/2019 22:59:38

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 21:32:40 ) Discussione.php?44667616&11#MSG153

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 21:28:11 ) Discussione.php?44667616&10#MSG149
Questa è la sezione di parete perimetrale, quelle interne sono uguali meno il cappotto e la fibra di legno.

tu lo sai che la fibra di legno costa molto meno della lana di roccia che e' ad oggi il miglior isolante dopo il sughero.
la parete non mi sembra nulla di speciale ma una parete standard ed e' giusto che sia cosi poiche' il sughero non lo usa quasi nessuno dato il costo.
la tua e ancora una casa a telaio mentre ora si va su x lam.
comunque io volevo sapere se la dofferenza nel vivere in casa in legno e differente da vivere in case in latterizio che danno la sensazione di freddo.


Se preferisci il sughero hanno anche la parete da 40 Cm con il sughero, ma a Pavia non mi sembrava il caso, non andiamo a -30°
Per quanto riguarda X-lam non le voglio nemmeno prendere in considerazione, a parte il costo, un X-lam costa molo meno rispetto alle pareti a telaio, e non circola aria in quelle pareti, sono delle gabbie se entra qualcosa non esce più.
La differenza di sensazione secondo me non esiste, a parte l'umidità relativa che deve essere compensata dalla VMC altrimenti sei sempre al 40% quando una casa è calda, asciutta in inverno e fresca d'estate non noto la differenza di confort,



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Inviato il: 06/10/2019 23:11:46

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 21:38:33 ) Discussione.php?44667616&11#MSG154

e comunque un piacere discutere con persone come te'claudio.
comunque a mio avviso le aziende offrono piu o meno lo stesso cambiano i prezzi che li pompano a loro modo.
ma l unica cosa che mi fa riflettere e' ma tra 50 anni ste case in legno staranno ancora in piedi???????????


Se ti interessa davvero, qualsiasi ditta tu scelga, rompi le balle non ti limitare a chiedere cose banali, chiedi di cosa sono fatte e da dove arriva il materiale e chi lo certifica, la qualità di una trave costa, un pezzo di legno costa molto meno, e una casa non è un pezzo di legno.
I miei costi 89192€ montata a grezzo avanzato, loro mi chiedevano 140K chiavi in mano ma i loro impianti e finiture e accessori non mi piacevano, quindi ho preferito finita in economia contattando ditte del posto.
Una Nota invece per i serramenti offerti da loro non ho trovato paragoni sono uno spettacolo LINK



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Inviato il: 06/10/2019 23:28:08

Solo se tieni i conti giusti alla fine sai cosa ti costa costruire da nuovo, il totale comprende tutto, autorizzazioni comunale e regionali, sono nel parco del Ticino , dall'impianto di cantiere, progetto, impresa, scavi e fondazione, esterni, allacciamenti, accatastamento e certificazione energetica , finita come piace a noi e compreso un BOX e il locale tecnico per un totale di 60 metri quadri in muratura.



Immagine Allegata: Costo.jpg
 
ForumEA/U/Costo.jpg



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Inviato il: 07/10/2019 11:07:03

CITAZIONE (Claudio, 06/10/2019 23:28:08 ) Discussione.php?44667616&11#MSG159

CITAZIONE (the rock, 06/10/2019 21:38:33 ) Discussione.php?44667616&11#MSG154
e comunque un piacere discutere con persone come te'claudio.
comunque a mio avviso le aziende offrono piu o meno lo stesso cambiano i prezzi che li pompano a loro modo.
ma l unica cosa che mi fa riflettere e' ma tra 50 anni ste case in legno staranno ancora in piedi???????????


Se ti interessa davvero, qualsiasi ditta tu scelga, rompi le balle non ti limitare a chiedere cose banali, chiedi di cosa sono fatte e da dove arriva il materiale e chi lo certifica, la qualità di una trave costa, un pezzo di legno costa molto meno, e una casa non è un pezzo di legno.
I miei costi 89192€ montata a grezzo avanzato, loro mi chiedevano 140K chiavi in mano ma i loro impianti e finiture e accessori non mi piacevano, quindi ho preferito finita in economia contattando ditte del posto.
Una Nota invece per i serramenti offerti da loro non ho trovato paragoni sono uno spettacolo LINK


scusa claudio
ma se nel grezzo avanzato hai dentro pareti e soffitti interni in gesso fibrato come hai fatto a inserire l impianto elettrico e vmc a pareti montate?

 

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Inviato il: 07/10/2019 11:09:26

CITAZIONE (Claudio, 07/10/2019 11:07:03 ) Discussione.php?44667616&11#MSG160

Solo se tieni i conti giusti alla fine sai cosa ti costa costruire da nuovo, il totale comprende tutto, autorizzazioni comunale e regionali, sono nel parco del Ticino , dall'impianto di cantiere, progetto, impresa, scavi e fondazione, esterni, allacciamenti, accatastamento e certificazione energetica , finita come piace a noi e compreso un BOX e il locale tecnico per un totale di 60 metri quadri in muratura.


scusa quanto hai speso per il progetto e direzione lavori.quanto hai speso per le fondamenta?quanto x gli ompianti e quanto x il vmc? grazie

 

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Inviato il: 07/10/2019 11:12:34

comunque x il vmc non sono daccordo .cosa fai vivi in casa senza aprire mai le fonestre? io vivo a varese zona laghi in mezzo il verde.e poi quanto consuma?lo si mette solo x entrare in classe PASSIVA

 

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Inviato il: 07/10/2019 11:23:16

CITAZIONE (the rock, 07/10/2019 11:07:03 ) Discussione.php?44667616&11#MSG161




scusa claudio
ma se nel grezzo avanzato hai dentro pareti e soffitti interni in gesso fibrato come hai fatto a inserire l impianto elettrico e vmc a pareti montate?


In fase di montaggio puoi fare tutto quello che vuoi, per l'impianto elettrico sono predisposte di fabbrica delle fresature nelle pareti e i corrugati di massima sono già inseriti, vanno predisposti nel progetto come qualsiasi altra costruzione, fermo restando che in corso d'opera si può fare tutto, la VMC è posta in solaio e le bocchette sono a soffitto, alla fine viene installato tutto il rivestimento in cartongesso.



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Inviato il: 07/10/2019 11:25:31

Predisposizione impianti, dove vedi le tracce, sotto c'è la fresatura per i passaggi, va da sotto pavimento fino in solaio, con le fresature per i frutti.



Immagine Allegata: 109.jpg
 
ForumEA/U/109.jpg



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Inviato il: 07/10/2019 11:29:33

CITAZIONE (the rock, 07/10/2019 11:09:26 ) Discussione.php?44667616&11#MSG162

CITAZIONE (Claudio, 07/10/2019 11:07:03 ) Discussione.php?44667616&11#MSG160
Solo se tieni i conti giusti alla fine sai cosa ti costa costruire da nuovo, il totale comprende tutto, autorizzazioni comunale e regionali, sono nel parco del Ticino , dall'impianto di cantiere, progetto, impresa, scavi e fondazione, esterni, allacciamenti, accatastamento e certificazione energetica , finita come piace a noi e compreso un BOX e il locale tecnico per un totale di 60 metri quadri in muratura.


scusa quanto hai speso per il progetto e direzione lavori.quanto hai speso per le fondamenta?quanto x gli ompianti e quanto x il vmc? grazie


Dove vedi scritto IDEAZIONE S.r.L. lì è tutto ciò che comprende le opere di muratura cantiere progetto e tutta la carta che serve fino all'abitabilità.



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Inviato il: 07/10/2019 11:34:41

CITAZIONE (Claudio, 07/10/2019 11:29:33 ) Discussione.php?44667616&11#MSG166

CITAZIONE (the rock, 07/10/2019 11:09:26 ) Discussione.php?44667616&11#MSG162
CITAZIONE (Claudio, 07/10/2019 11:07:03 ) Discussione.php?44667616&11#MSG160
Solo se tieni i conti giusti alla fine sai cosa ti costa costruire da nuovo, il totale comprende tutto, autorizzazioni comunale e regionali, sono nel parco del Ticino , dall'impianto di cantiere, progetto, impresa, scavi e fondazione, esterni, allacciamenti, accatastamento e certificazione energetica , finita come piace a noi e compreso un BOX e il locale tecnico per un totale di 60 metri quadri in muratura.


scusa quanto hai speso per il progetto e direzione lavori.quanto hai speso per le fondamenta?quanto x gli ompianti e quanto x il vmc? grazie


Dove vedi scritto IDEAZIONE S.r.L. lì è tutto ciò che comprende le opere di muratura cantiere progetto e tutta la carta che serve fino all'abitabilità.

intanto ti ringrazio x la gentilezza claudio.
ma quindi 165 k piu iva la casa
escluso oneri e terreno
giusto?

 
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