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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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Info su case "frame-house", nessuno le conosce?
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stufodelgas

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Inviato il: 19/11/2019 18:41:16

Hai già fatto una proiezione su quanto ti costerà finita al mq?

 

Claudio

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Inviato il: 19/11/2019 18:55:26

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 13:12:36 ) Discussione.php?44667616&21#MSG317

comunque l isolamento e le prestazioni mi sembrano ottime ....
che mi dici delle certificazioni?
grazie


L'Iso 9001 Ok tutti minimo indispensabile, Ukas non la conosco ma è un dedalo di aziende certificatrici per ogni tipo di prodotto, IAF è un'organizzazione per scambi di informazioni commerciali e di ricerche.
Mancano alcune per me molto importanti, la PEFC LINK eco sostenibilità e provenienza legname, la certificazione RAL LINK i trattamenti, la qualità, resistenza e durevolezza del legname impiegato che prevede la marchiatura del legname, e non ultima la REI per le assicurazioni.

Per il resto se guardiamo il puro costo è da prendere subito.



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Claudio

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Inviato il: 19/11/2019 19:05:33

Per quanto riguarda il puro progetto, vedo che non prevede spioventi di protezione alle pareti, e ha una zona con tetto piatto, non è menzionata il tipo di copertura ne per il tetto spiovente ne per il lastrici solare, informati presso il tuo comune, qui da me con il tetto meno di 30° ti bocciano il progetto.



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the rock
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Inviato il: 19/11/2019 19:56:30

il progetto non e' definitivo e' una bozza
50 cm di gronda nel tetto a falde e il tetto piano va finito con guaina e ghiaietto ...
e il prezzo gle lo tiro a 70 k ...
x le certificazioni non le conosco a parte la rei che chiedero' .ma alla fine le altre non le vedo nemmeno sulpreventivo walf che comunque a prestazioni di isolamento e'molto inferiore.
io alla fine guardo quello e il prezzo e 30 k non sono mica pochi...

 

the rock
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Inviato il: 19/11/2019 19:57:16

mentre per le dimensioni dei travi tetto e perline a vista hai notato qualcosa?

 

Claudio

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Inviato il: 19/11/2019 21:44:46

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326

il progetto non e' definitivo e' una bozza
50 cm di gronda nel tetto a falde e il tetto piano va finito con guaina e ghiaietto ...


Non è scritto nel preventivo, quindi è fuori??


CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326

e il prezzo gle lo tiro a 70 k ...

Se ti lasciano andare anche solo un euoro non sono seri!!!

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326

x le certificazioni non le conosco a parte la rei che chiedero' .ma alla fine le altre non le vedo nemmeno sulpreventivo walf che comunque a prestazioni di isolamento e'molto inferiore.


Le Cert. generiche sono sul sito LINK quelle specifice in base a cosa scegli all'informativa di cantiere.

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326

io alla fine guardo quello e il prezzo e 30 k non sono mica pochi...


Giusto dipende sempre da cosa vuoi, se invece dei serramenti Bayerwald in abete rosso li avessi voluti in PVC avrei risparmiato 5000€ ma il PVC non mi piace.



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Claudio

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Inviato il: 19/11/2019 21:55:52

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:57:16 ) Discussione.php?44667616&22#MSG327

mentre per le dimensioni dei travi tetto e perline a vista hai notato qualcosa?


Non saprei dire, penso che sicuramente qualcuno avrà fatto dei calcoli, quindi vanno bene.

Non mi piace l'OBS a tetto, ma è gusto mio, l'importante che poi sopra facciano un buon isolamento e tetto ventilato.



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Claudio

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Inviato il: 19/11/2019 22:01:16

Tetto ventilato e manto impermeabile.



Immagine Allegata: 142.jpg
 
ForumEA/U/142.jpg



Modificato da Claudio - 19/11/2019, 22:07:53


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Claudio

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Inviato il: 19/11/2019 22:01:52

Particolare aspirazione tetto ventilato



Immagine Allegata: 139.jpg
 
ForumEA/U/139.jpg



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the rock
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Inviato il: 19/11/2019 22:29:46

CITAZIONE (Claudio, 19/11/2019 22:01:52 ) Discussione.php?44667616&22#MSG328

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326
il progetto non e' definitivo e' una bozza
50 cm di gronda nel tetto a falde e il tetto piano va finito con guaina e ghiaietto ...


Non è scritto nel preventivo, quindi è fuori??


CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326

e il prezzo gle lo tiro a 70 k ...

Se ti lasciano andare anche solo un euoro non sono seri!!!

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326

x le certificazioni non le conosco a parte la rei che chiedero' .ma alla fine le altre non le vedo nemmeno sulpreventivo walf che comunque a prestazioni di isolamento e'molto inferiore.


Le Cert. generiche sono sul sito LINK quelle specifice in base a cosa scegli all'informativa di cantiere.

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Disc<br>ussione.php?44667616&22#MSG326

io alla fine guardo quello e il prezzo e 30 k non sono mica pochi...


Giusto dipende sempre da cosa vuoi, se invece dei serramenti Bayerwald in abete rosso li avessi voluti in PVC avrei risparmiato 5000€ ma il PVC non mi piace.


allora riguardo al prezzo non e' vero cio che dici il primo prezzo e' sempre alto e di listino anche la wolf scende di un 10% dal primo preventio.

in merito ai serramenti mi sa' che fai confusione costa molto di piu un triplovetro con serramento in pvc con 10 punti di chiusura di uno con vetocamera in legno ....figuriamoci poi x le persiane o tapparelle in alluminio
top non scolorano e non devi verniciarle.
il legno e' superato da tempo non lo usano piu e per entrare in A4 il serramento in legno non vabene.
la tua claudio sicuramente sara' in A

 

Claudio

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Inviato il: 19/11/2019 23:05:50

Mi spiace ma il prezzo definito a Vipiteno non è ne calato ne aumentato di un solo centesimo, chi ti fa uno sconto dopo l'informativa non è serio perché allora il prezzo non è reale ma a caso?? magari hai parlato con un rivenditore di zona!!
Per i serramenti mi sa che ti informi dalle persone sbagliate, che hanno interesse a venderti quello che vogliono loro, per il fatto che si scolorano e saranno da verniciare ne riparliamo fra 30 anni, se ci sarò ancora, perché ho scelto Baierwald perché ne ho viste di 15 anni come nuove ed esposte a SUD.
Ormai tutti i serramenti di sicurezza hanno i 10 punti di chiusura, non è una novità.
Poi per la trasmittanza non parliamone nemmeno LINK
Classe A LINK



Modificato da Claudio - 19/11/2019, 23:20:06


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Inviato il: 20/11/2019 00:43:17

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326

il progetto non e' definitivo e' una bozza
50 cm di gronda nel tetto a falde e il tetto piano va finito con guaina e ghiaietto ...
e il prezzo gle lo tiro a 70 k ...
x le certificazioni non le conosco a parte la rei che chiedero' .ma alla fine le altre non le vedo nemmeno sulpreventivo walf che comunque a prestazioni di isolamento e'molto inferiore.
io alla fine guardo quello e il prezzo e 30 k non sono mica pochi...


Ma scusa gli spioventi sono fuori, come la verniciatura delle parti il legno a vista, la copertura del tetto non si sa come lo fanno è fuori? anche la preparazione del RockWool, che è morbido, per l'intonacatura e colore è fuori, non ho visto il portoncino d'entrata e solo lì ballano 2000€, mancano gli scuri o quello che preferisci, il camion GRU è fuori prepara 200/250€ gg. se ti va bene più l'operatore, Opzioni e Adempimenti Tecnici 5000€ sono fuori, 3 operai e un responsabile sono fuori, loro mettono 3 montatori, guarda che attaccarci 15/20K € ci va un secondo e con l'elenco sopra non sei lontano.
Mi spiace ma non mi piacciono queste cose che sai dove parti e non sai dove arrivi, al pari dell'edilizia tradizionale.



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stufodelgas

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Inviato il: 20/11/2019 08:26:24

Bella casa con ottime prestazioni. Lo dico "a sensazione" che quelle iN legno prodotte nell'est europa hanno un rapporto qualità prezzo imbattibile (però vanno approfondite le obiezioni di Claudio). Forse le finiture e l'assemblaggio non raggiungeranno il livello delle ditte famose ma il prezzo è davvero spettacolare.
Per i pagamenti come funziona? Fideiussione? Stati di avanzamento con saldo a fine lavori? 0ppure pagamento anticipato?



Modificato da stufodelgas - 07/12/2019, 17:00:49
 

the rock
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Inviato il: 20/11/2019 13:35:11

CITAZIONE (Claudio, 20/11/2019 08:26:24 ) Discussione.php?44667616&22#MSG333

Mi spiace ma il prezzo definito a Vipiteno non è ne calato ne aumentato di un solo centesimo, chi ti fa uno sconto dopo l'informativa non è serio perché allora il prezzo non è reale ma a caso?? magari hai parlato con un rivenditore di zona!!
Per i serramenti mi sa che ti informi dalle persone sbagliate, che hanno interesse a venderti quello che vogliono loro, per il fatto che si scolorano e saranno da verniciare ne riparliamo fra 30 anni, se ci sarò ancora, perché ho scelto Baierwald perché ne ho viste di 15 anni come nuove ed esposte a SUD.
Ormai tutti i serramenti di sicurezza hanno i 10 punti di chiusura, non è una novità.
Poi per la trasmittanza non parliamone nemmeno LINK
Classe A LINK


il preventio fatto da wolf di pavia
nessun consulente di zona e dovresti sapere che nel business il primo prezzo non e' mai il prezzo di chiusura loro stanno alti e tu stai basso e chiudi a meta' strada.
sono le regole basi del markething
detto cio x i serramenti basta vedere le case in giro sono tutte con pvc e persiane o tapparelle in alluminio
un perche' ci sara'.
poi ognuno ha' i suoi gusti.

 

the rock
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Inviato il: 20/11/2019 13:48:23

CITAZIONE (Claudio, 20/11/2019 13:35:11 ) Discussione.php?44667616&22#MSG334

CITAZIONE (the rock, 19/11/2019 19:56:30 ) Discussione.php?44667616&22#MSG326
il progetto non e' definitivo e' una bozza
50 cm di gronda nel tetto a falde e il tetto piano va finito con guaina e ghiaietto ...
e il prezzo gle lo tiro a 70 k ...
x le certificazioni non le conosco a parte la rei che chiedero' .ma alla fine le altre non le vedo nemmeno sulpreventivo walf che comunque a prestazioni di isolamento e'molto inferiore.
io alla fine guardo quello e il prezzo e 30 k non sono mica pochi...


Ma scusa gli spioventi sono fuori, come la verniciatura delle parti il legno a vista, la copertura del tetto non si sa come lo fanno è fuori? anche la preparazione del RockWool, che è morbido, per l'intonacatura e colore è fuori, non ho visto il portoncino d'entrata e solo lì ballano 2000€, mancano gli scuri o quello che preferisci, il camion GRU è fuori prepara 200/250€ gg. se ti va bene più l'operatore, Opzioni e Adempimenti Tecnici 5000€ sono fuori, 3 operai e un res
ponsabile sono fuori, loro mettono 3 montatori, guarda che attaccarci 15/20K € ci va un secondo e con l'elenco sopra non sei lontano.
Mi spiace ma non mi piacciono queste cose che sai dove parti e non sai dove arrivi, al pari dell'edilizia tradizionale.


manca ben poco il tetto e' ventilato come vedi dalla posa dei listelli.
il resto che manca chiedero' di aggiungerlo e rivedere il prezzo
il cappotto il lana non e' morbido ma duro piu dell eps.

riguardo trasporto gru vitto e squadra se leggi bene e' tutto incluso.
il collaudo cosi come il geologo etc non te lo paga nemmeno la wolf anzi loro ti fanno anche il progetto della platea nel prezzo.
ora io vi ho girato entrambi i
preventivi l hai guardato quello della wolf????
ti danno una casa che non e' ecologica .non e' passiva non e' in A4 le soglie te le metono in lamierino il legno e' uguale abete bianco o rosso anno un coefficiente di trasmittanza peggiore e la paghi il 30% in piu.
ho parlato con molti ingegneri e architetti che mi consigliano di costruire oggi in legno x una questione di investimento e osolamento
tutti consigliano di comprare da aziende grandi estere con affliamenti con ingegnieri italiani xche' anche loro confermano che i prezzi in europa per la bioedilizia sono piu cari e ricaricati...
se le prestazini di isolamento se sono le medesime o migliori perche' no .

 
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