i neutrini sono arrivati 60 nanosecondi prima del minimo possibile!! ma.. 60 nanosecondi sono pochi, la luce fa circa 18m in quell'intervallo di tempo.


tra il gran sasso ed il cern ci sono 732000metri il ritardo relativo è quindi di 2,5*10^-5

Landau deriva la teoria della relatività dalla massima velocità delle interazioni, quindi l'impianto della relatività non dovrebbe cambiare molto. Il problema è l'elettromagnetismo, coparsa di nuovi campi ? (deboli) modifica delle equazioni di Maxwell ?(piccole)

onde gravitazionali?

http://digilander.libero.it/gravitazioneonde/

riporto:

"Incrina in modo serio la Teoria della Relatività di Albert Einstein la recentissima scoperta sui neutrini; pur possedendo massa queste particelle sono risultate addirittura più veloci della luce. La relatività viene così violata per ben due volte. La prima è che esistono oggetti più veloci della luce, possibilità esclusa categoricamente da tale teoria, anzi questo è un assioma portante per Einstein. La seconda è che anche la materia può viaggiare e superare la stessa velocità del fotone senza incorrere nella ipotesi che la sua massa diventi ingovernabile.Altra considerazione è che i neutrini si dimostrano superluminali anche nell'attraversare la materia. L’annuncio è stato dato dal prof. Antonino Zichichi, emerito Presidente dei fisici europei, nel settembre del 2011 su esperimenti compiuti tra il CERN di Ginevra e il laboratorio del Gran Sasso in Italia ed è statata confermata da Antonio Ereditato che guida il gruppo di scienziati da tre anni impegnati nella continua verifica dell'esperimento. La scoperta attuale fa seguito a quella di qualche anno fa quando fu riscontrato che i neutrini possiedono una massa. Ciò emerse dal fatto che un neutrino mutante - oscillante è passato dallo stato muonico a quello tau nei laboratori del CERN."

l'articolo è lungo ma molto esaustivo..

la modifica comunque è "conservativa" nel senso che quello che sappiamo fino al punto di precisione verificato è ancora vero, semplicemente introduce qualcosaltro

Esatto qqcreafis! Infatti non si incrina proprio nulla, è "soltanto" un passo avanti per la scienza, diciamo che si stanno gettando le basi per nuove scoperte, secondo me molto ma molto interessanti.
Poi è ovvio che nei link presi in giro su internet ognuno si diverte a sparare la sua, sperando sempre che le leggi di fisica cadano per dar spazio a teorie esoteriche ecc ecc.. ma per fortuna così non è.

Kekko

ma le misurazioni erano errate l'anno scorso (si veda QUI) e son esatte adesso, o anche e forse esiste almeno il dubbio possa esistere il viceversa?

Ma infatti non c'è ancora nulla di confermato, è più che altro una notiza ufficiosa che se confermata darebbe sicuramente il via ad una serie di nuove scoperte.

Kekko

E' ufficiale, il problema e' crederci o meno, linkata sotto la comunicazione del team
http://arxiv.org/pdf/1109.4897v1

Il problema non è crederci, lo stesso Zichici afferma che la notizia deve essere confermata. Molto probabilmente sarà vero, ma come ogni teoria o esperimento che si rispetti deve essere replicabile e verificabile, e sicuramente lo sarà.
Che Tesla prendeva in giro le teorie di Einstein è cosa nota, e probabilmente alcune cose andranno riviste, ma non per cancellarle come qualcuno spera, ma solamente per "aggiornarle" ed implementarle con nuove regole che non per forza cancellano automaticamente quelle vecchie.

Dico questo perchè so già dove si vuole andare a parare (nuove interazioni gravitazionali fra i pianeti, Bendandi, 2012, ecc ecc...) E fortunatamente ancora una volta la Scienza impone che le idiozie provate rimangano tali.

la notizia è confermata: margherita hack "una rivoluzione"

www.repubblica.it/scienze/2011/09/2...95/?ref=HRER3-1

tutto questo che si sta scoprendo è proprio per dire : "c'è dell'altro oltre a ciò che sappiamo"

MODERAZIONE: Cancellate frasi ritenute offensive.
Kekko

condivido gli interventi di cui sopra

"c'è dell'altro oltre a ciò che sappiamo" ?
Credo proprio di si!

Sarebbe assurdo che al giorno d'oggi l'uomo avesse ancora la presunzione di sapere già tutto, un tempo erano convinti che la terra fosse piatta, ecc. ecc. Possiamo supporre quindi che la conoscienza sia infinita.

ma pensa gli scenari che si aprono adesso.. sempre che non hanno fatto una toppata colossale nella misurazione.. che misurare la velocità di un'onda non è cosa facile..che poi la osservi e diventa particella perchè l hai osservata.. poi boh.. gli esperti sono loro.. per come hanno ufficializzato la cosa se fosse uno sbaglio il cern perderebbe di credibilità.. sai.. dire.. no spee se semo sbajati il cern non lo po fà..

cmq.. se tutto è giusto.. è una rivoluzione..dai dai che il teletrasporto di star trek è vicino

State buoni!


speriamo che non sia solo un'oscillazione sulla velocità, un effetto quantistico, e che mediamente sia ancora la solita velocità

Di solito il punto di unione tra teorie classiche e quantistiche è che le teorie classiche trattano i valori medi

e nel caso dei neutrini nel tempo ne oscilla anche l'identità

e notoriamente la teoria della relatività e la meccanica quantistica "non si parlano"

qui i dettagli del rilevatore OPERA

http://arxiv.org/abs/1109.4897

tradotto alla google:

L'esperimento OPERA neutrini al laboratorio sotterraneo del Gran Sasso ha misurato la velocità di neutrini dal CNGS del CERN fascio su una base di circa 730 km con una precisione molto più elevata rispetto agli studi precedenti condotti con neutrini acceleratore. La misura si basa su alta statistiche dati presi da OPERA negli anni 2009, 2010 e 2011. Aggiornamenti dedicata del sistema di cronometraggio CNGS e del rivelatore OPERA, così come una campagna di alta geodesia di precisione per la misurazione della linea di base neutrino, hanno permesso di raggiungere una precisione paragonabile sistematica e statistica. Un orario di arrivo precoce della CNGS neutrini muonici rispetto a quello calcolato assumendo la velocità della luce nel vuoto di (60,7 \ pm 6,9 (stat.) \ pm 7.4 (sys.)) è stata misurata ns. Questa anomalia corrisponde ad una differenza relativa della velocità di neutrini muonici rispetto alla velocità della luce (vc) / c = (2,48 \ pm 0,28 (stat.) \ pm 0,30 (sys.)) \ times 10-5.