| | | | _omicron_
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:8
Stato:
| Inviato il: 9/8/2012,16:14
|
nei forum ci si va per molti motivi
per esibirsi per imparare per condividere per approfondire per insegnare per segnalare per sognare per pazientare per cazzeggiare per mistificare per maltrattare per arruffianarsi per demistificare per snobbare per urlare per lusingare per ignorare per nascondersi per perdersi per polemizzare
(mettete la crocetta sull'ozione preferita)
io sono entrato per imparare ed approfondire sulle elettrovalvole sperando nella condivisione ma sono stato (per adesso) ignorato certamente si va nei forum anche per imparare la pazienza
CITAZIONE (amenetti1 @ 9/8/2012, 15:36) Non potra' regolare anticipi e ritardi ma l'immissione si.
QUEL CHE E' GISTO E' GIUSTO E VA DETTO! tu hai demistificato un comportamento mistificatorio ed ai fatto bene, perche' le bugie non insegnano e non condividono nulla - adesso non cercare di naconderti dietro di me
se in questo forum ci sono degli uomini...verranno fuori
omicron
P.S: l'immissione e' meccanica
| | | | PinoTux
| Inviato il: 9/8/2012,16:31
|
hai dimenticato:
per essere bannati...
dei troll ne abbiamo piene le locazioni.....
--------------- "Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza" http://iv3gfn.altervista.org/ http://pptea.altervista.org/
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 9/8/2012,19:36
|
gente tra il dire ed il fare ci passa..... molto...
quì è stato fatto (tanto ) per il resto sono dettagli...
Qualcuno se proprio vuole può fare di meglio, penso che nessuno glielo vieti..
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | amenetti1
Watt Gruppo:Utente Messaggi:86
Stato:
| Inviato il: 9/8/2012,19:39
|
Si e' vero l'immissione e' meccanica, ma viene comandata elettronicamente la corsa della valvola a cassetto quindi l'immissione. Non ho capito perche mi starei nascondendo dietro di te. Lamia era solo una precisazione sulla base di quello che avevo capito. poi ti rispondera' kekko se lo riterra' opportuno! Saluti!
| | | | Yuz
Watt Gruppo:Utente Messaggi:59
Stato:
| Inviato il: 9/8/2012,19:50
|
CITAZIONE (qqcreafis @ 9/8/2012, 20:36) gente tra il dire ed il fare ci passa..... molto...
quì è stato fatto (tanto ) per il resto sono dettagli...
Qualcuno se proprio vuole può fare di meglio, penso che nessuno glielo vieti.. Essere sintetici è un dono, ma quando lo si è troppo si rischia di essere fraintesi. Che cosa intendevi dire?
| | | | | | | peppe_l39eolico
| Inviato il: 9/8/2012,20:51
|
un applauso a bolle.i rosiconi che si comportano come gli anziani nei cantieri se ne devono andare a zappare la terra
| | | | amenetti1
Watt Gruppo:Utente Messaggi:86
Stato:
| Inviato il: 9/8/2012,21:26
|
Secondo il mio punto di vista un forum serve a CONDIVIDERE progetti ed esperienze. A sentire anche il parere di altre persone su quello che si sta facendo.
Non dico che tutto quello che leggo deve corrispondere a verita', ma se tutti si mettessero a nascondere e a fuorviare cosa serve un forum?
Poi se lo ai fatto per ridere un po ....ci sta tutto.. Non so pero quanti utenti del forum sono del tuo perere... Secondo me alcuni si sentono un po presi in giro.
Non mi sembra corretto far credere cose che non sono:e naturalmente non mi riferisco solo alla foto della caldaia!
Naturalmente questo e' e rimane un mio parere.
saluti.
CITAZIONE (peppe_l'eolico @ 9/8/2012, 21:51) un applauso a bolle.i rosiconi che si comportano come gli anziani nei cantieri se ne devono andare a zappare la terra Non importa che mi ci mandi.Io la terra la zappo gia e ne sono fiero.
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 9/8/2012,22:37
|
CITAZIONE Essere sintetici è un dono, ma quando lo si è troppo si rischia di essere fraintesi. Che cosa intendevi dire? non mi sembrava molto difficile
1°) un minimo di umiltà non fa male a nessuno.
2°) bisogna aver rispetto per il lavoro altrui, si fa presto a parole a costruire il mondo, a parole....
3°) ammanicarsi sui dettagli valvole non-valvole, cicli più o memo esatti ecc il lavoro è notevole ed esistente, e funzionante.
4°) se qualcuno si sente di fare meglio, faccia di meglio, nessuno si sognerebbe di vietarglielo
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | Yuz
Watt Gruppo:Utente Messaggi:59
Stato:
| Inviato il: 10/8/2012,06:26
|
CITAZIONE (kekko.alchemi @ 6/8/2012, 14:18) Salve a tutti, per quanto riguarda i rendimenti l'ho specificato più volte, cmq lo ripeto: siamo a circa 5 Kg l'ora di biomassa con una produzione di 3 KWh. Siamo perciò a rendimenti termoelettrici intorno al 20%, il consumo della biomassa dipende ovviamente dal tipo di legna utilizzato, noi stiamo usando un mix al 50% di ulivo e alloro ancora verde. Curiosa la scelta di bruciare l'alloro verde assieme all'ulivo. L'ulivo è già di per sè un ottimo combustibile e ha un potere calorifico di 5,3kWh/kg. Per arrivare ai 3 kWh/kg dichiarati della miscela al 50:50 è come se il legno di alloro VERDE dovesse sviluppare 0,7kWh/kg = (5,3+0,7)/2 kWh/kg. Dopo alcune ricerche (l'alloro non è molto diffuso come legna da ardere) scopro che l'alloro ha un potere calorifico addirittura superiore a 6kWh/kg. Il dato ovviamente è riferito al legno secco non al legno VERDE...
Ma la vera domanda è: perchè in una prova 'ufficiale' è stato scelto di bruciare una miscela di ulivo secco e alloro verde dal potere calorico incerto invece di bruciare un po' di onesto ulivo secco così sarebbe stato più semplice per tutti avere il dato sul potere calorifico?
| | | | _omicron_
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:8
Stato:
| Inviato il: 10/8/2012,10:41
|
CITAZIONE (Yuz @ 10/8/2012, 07:26) CITAZIONE (kekko.alchemi @ 6/8/2012, 14:18) Salve a tutti, per quanto riguarda i rendimenti l'ho specificato più volte, cmq lo ripeto: siamo a circa 5 Kg l'ora di biomassa con una produzione di 3 KWh. Siamo perciò a rendimenti termoelettrici intorno al 20%, il consumo della biomassa dipende ovviamente dal tipo di legna utilizzato, noi stiamo usando un mix al 50% di ulivo e alloro ancora verde. Curiosa la scelta di bruciare l'alloro verde assieme all'ulivo. L'ulivo è già di per sè un ottimo combustibile e ha un potere calorifico di 5,3kWh/kg. Per arrivare ai 3 kWh/kg dichiarati della miscela al 50:50 è come se il legno di alloro VERDE dovesse sviluppare 0,7kWh/kg = (5,3+0,7)/2 kWh/kg. Dopo alcune ricerche (l'alloro non è molto diffuso come legna da ardere) scopro che l'alloro ha un potere calorifico addirittura superiore a 6kWh/kg. Il dato ovviamente è riferito al legno secco non al legno VERDE... Ma la vera domanda è: perchè in una prova 'ufficiale' è stato scelto di bruciare una miscela di ulivo secco e alloro verde dal potere calorico incerto invece di bruciare un po' di onesto ulivo secco così sarebbe stato più semplice per tutti avere il dato sul potere calorifico? fare un test di efficienza reale e' molto complesso
una strada e' questa
si sceglie un tipo di legna di cui si conosce esattamente il potere calorico es alloro 6Kwh/kg ovviamente secco OK? 1) si asciuga il legno in forno a 180 gradi per alcune ore (dipende dalla pezzatura) 2) si pesa il legno
3) si decide un carico per l'alternatore, poniamo 1600 watt
quindi se l'alternatore a regime lavora intorno ai 40 volt il carico sara' di 1 ohm in maniera che a 40 volt scorreranno 40 amp e quindi 1600 wat
chiaramente la tensione dell'alternatore sara' fluttuante e con essa la potenza quindi si mettera' sotto misura la corrente e la tensione e i dati trasferiti nel tempo in un datalogger ok?
4) si interfacciano al datalogger ALMENO una sonda per la pressione una per la temperatura surriscaldata una per la temperatura sul radiatore di raffreddamento
5) siccome la caldaia ha una grande inerzia termica (non ricordo quanti litri ma non importa) il test deve essere di lunghissima durata
si accende la caldaia (con la legna preparata) ed il datalogger
avremo all'inizio 0 watt che poi cresceranno
dovremo "dosare" la legna per cercare di rimanere nei parametri voluti ( pressione-temperatura-potenza) (sara' dura... ma non fa niente poi si calcola)
una volta finita la legna si continua a registrare la "calata" a 0 watt
FINITO IL TEST si elaborano i dati e si avra' l'efficienza reale con una discreta precisione
il resto sono chiacchiere
omicron
Modificato da _omicron_ - 10/8/2012, 12:01
| | | | biomassoso
| Inviato il: 10/8/2012,13:05
|
per cosa possa valere nella discussione alcune precisazioni sono comunque obbligatorie:
1°) non esiste nessuna essenza legnosa con potere calorico di 6 kWh/kg allo stato anidro 2°) scaldare a 180° porta alla perdita di sostanze volatili e delle loro calorie
""METODO GRAVIMETRICO (UNI 9091-2) (“Doppia pesata”) Metodo di riferimento Attrezzature: - stufa ventilata 103±2°C - bilancia tecnica o analitica - recipiente “essiccatore” (contenente materiale disidratante) [per far raffreddare il provino senza che riassorba umidità dall’aria] Procedimento: - prelievo il provino (pezzi, sezioni, trucioli ...) - pesata allo stato umido (non necessariamente “fresco”) - in stufa ventilata 103 °C per 48 ore (dipende dalle dimensioni) - estrazione, raffreddamento nel recipiente, pesata - nuovamente in stufa per almeno 6 ore - nuova estrazione e pesata - finché due pesate successive risultano sufficientemente uguali Fonti di errore (e rimedi): - estrattivi che evaporano sotto 100°C - aria nella stufa non perfettamente anidra - recupero di umidità dall’aria - colonna aria calda ascendente Varianti: - essiccazione sotto vuoto - termobilancia - riscaldamento con microonde* - ... * (attenzione alle esplosioni, causate dal vapore che si forma all’interno del pezzo e non riesce a uscire abbastanza rapidamente!)""
| | | | _omicron_
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:8
Stato:
| Inviato il: 10/8/2012,14:13
|
CITAZIONE (biomassoso @ 10/8/2012, 14:05) per cosa possa valere nella discussione alcune precisazioni sono comunque obbligatorie:
1°) non esiste nessuna essenza legnosa con potere calorico di 6 kWh/kg allo stato anidro 2°) scaldare a 180° porta alla perdita di sostanze volatili e delle loro calorie Ok basta usare pellet o bricchetti o carbone certificati
e l'umidita' la si inserisce nei calcoli
e' piu' semplice, anche se meno preciso,
oppure, meglio, si asciugano a norma come ci hai segnalato
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 10/8/2012,14:27
|
gente il rendimento di un motore termico a partire dal potere calorifico del combustibile porta giustamente a dei risultati numerici pietosi
ad es ho precedentemente calcolato il rendimento di un generatore diesel viene un pietosissimo 24% anche avvicinarsi ad un 12% con della legna sarebbe un grande successo.
Se si ammette che un motore a benzina abbia un 30% facendo due calcoli la percorrenza per litro verrebbe 140km ma invece è difficile superare i 20 km/litro !!!!!!!!!!!!!!!
il rendimento del motore di un'utilitaria viene = 11%
Modificato da qqcreafis - 10/8/2012, 15:28
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| |
| | |
|
Versione Mobile!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|