Yuz potrei anche mettermi due o tre ore e tirare giù tutti i calcoli che dimostrino come il surriscaldatore aumenti in modo più che significativo il rendimento di un motore a vapore. Ma sarebbero calcoli buttati li, dove potrei anche essere bravo a suonarmela e cantarmela senza che nessuno possa dire nulla... Siccome so già che lascierebbero il tempo che trovano, mi limto a riportare la mia esperienza (e quella degli ingegneri di inizio '900) dove ti assicuro (sei invitato alla dimostrazione così potrai verificare di persona) che con il surriscaldatore ho un consumo di vapore a parità di potenza che oscilla fra il 20% e il 40% in meno. Come lo misuro? Semplice misuro la quantità di acqua che si forma nel condensatore, ogni litro di acqua corrisponde ad 1 Kg di vapore, e se nell'arco di un ora consumo 10 Kg di vapore senza surriscaldatore, con il surriscaldatore ne consumo 6 - 8.

I calcoli dovrebbero prevedere moltissime cose, fra cui anche il fatto che l'energia sottratta al "fuoco" è davvero ridicola, visto che si tratta di un tubo che passa in mezzo alle fiamme. Dici che si fredda il fuoco? Penso che sia meglio non dire stupidaggini...

Per farti capire i vantaggi del surriscaldatore, dovrebbe bastarti comprendere che con esso posso espandere il vapore anche fino a 80 - 90 °C e avere in uscita sempre del vapore secco, che non ostacola lo scarico. Con quello saturo ho già da subito una formazione di acqua che allo scarico fa una resistenza incredibile. Va aggiunta anche questa cosa nei calcoli, una domanda adesso te la faccio io, hai mai avuto a che fare con un motore a vapore con surriscaldatore e uno senza? Perchè rischiamo di star a parlare di cose che non hai mai visto nella pratica.

Kekko

Yuz, prendere dei dati da delle tabelle secondo me non significa essere in grado di fare dei conti... Perchè non fai i conti con il vapore a 320 °C come da dati postati? La tabella non ci arriva... E se ti dicessi che oggi ho usato vapore a 380 °C con un risparmio ancora maggiore?

PS: Gradirei una risposta alla mia domanda... Pechè si rischia di star a parlare di aria firtta.

il foglio di calcolo è quasi corretto devo ancora correggere il lavoro di compressione a 1 bar comunque

un 5% di carico con un'espansione di 95% con scarico a 100°C non si può fare perchè occorrerebbe surriscaldare troppo

surriscaldando a 450°C (l'enel reaggiunge i 580°C) con un carico del 15% ed espansione dell'85% si raggiunge un buon 24%di rendimento

Yuz, ora che hai cambiato idea sull'incremento di rendimento che può dare il surriscaldatore (qualche mese fa pensavi fosse quasi inutile), mi chiedo allora quale sia il punto della discussione...

Intanto ancora un grafico, preso da esperimenti reali che dimostrano l'importanza del surriscaldatore...

%­mente si può indicare quanto sia col surriscaldatore questo maggior rendimento nella realtà?

Yuz, mi dispiace non ho recepito, puoi spiegarmi/ci meglio questo cambiamento di posizioni? Qualche mese fa pensavi fosse quasi inutile il surriscaldatore, ora dici il contrario... Spiegami meglio, perchè non sono riuscito a capire cosa ti ha fatto cambiare idea.

Il rendimento del 40,5% è un rendimento teorico, di certo non ho mai scritto che fosse un risultato di laboratorio.

Cerchiamo di non passare di pan in frasca... se vogliamo parlare di turbine arpiamo un altra discussione, cmq ti accontento lo stesso, precisando che non sono dati miei, ma calcoli e dati di laboratorio di una turbina a palette degli anni ཚ. C'è un intero libro dedicato a questa turbina...

Tornando sui motori a vapore. Questo qui sotto è un motore a quadrupla espanzione da 18229 HP (circa 13,4 MW) utilizzava vapore a 250 °C surriscaldato e pompa di vuoto... Che rendimento aveva secondo te?

Mac, è l'ultima volta questa, fare il minestrone con dentro i cactus non va mai bene...

Evidentemente ti sfugge quale sia il concetto di rendimento, termomeccanico, elettrico... Il rendimento è rendimento, ed è ovvio che: TE LO RISCRIVO:

Rendimento (di un motore)= Lavoro meccanico in uscita / energia in ingresso (di qualsiasi tipo) * 100

Qui non si parla di trasformatori o motori elettrici, ma di motori a vapore (che non sono turbine), perciò un motore enorme può rendere come uno piccolo e viceversa, dipende principalmente da come sono fatti, e dal tipo di vapore che utilizzano... Se dici che un ciclo con macchine grandi rende più del 40% e poi non capisci perchè uno piccolo rende lo stesso se utilizza gli stessi accorgimenti, non solo fai capire che stai parlando di un minestrone con cactus ma soprattutto fai capire che non hai capito nulla di quello che stiamo dicendo.

Il rendimento del 40,5% è il rendimento limite di carnot con quelle temperature che ho utilizzato, non ho mai scritto che sono dati di laboratorio... leggi, leggi...

Oggi ho portato il vapore a 430 °C con un uscita a 75 °C, vogliamo vedere a quanto ammonta il rendimento? Potrei arrivare anche oltre e sfondare ogni muro di stupidaggine che hai scritto...