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mauropenna
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| Inviato il: 12/5/2012,09:44
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mmmiiiiiiiiii
gia alla nasa lavori .......
allora mi sa che ti vengono a prendere gli alieni ......
ma ma .... non e che sei uno di loro ???????????
io .... non so come poter aiutare, non so programmare in vb .....
cerchero di darvi il mio supporto morale..... lo so che e troppo poco......
ciao Mauro
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MarKoZaKKa
| Inviato il: 12/5/2012,17:15
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 ...non ci sto capendo una beata fava in sto discorso... riepilogo cosa credo di avere inteso:
il PPTEA_WEB_INTERFACE proietta l'i/o del mio PPTEA su internet...
la pagina web visualizza lo stato dell'i/o permettendomi di modificare l'output
il PPTEA è una sorta di periferica di I/O accessibile in remoto da internet
E la programmabilità? posso avere un codice EAB che gira sul PPTEA, o è solo una periferica remota? Non sarebbe meglio una "console" che mi remotizza la comunicazione USB col PPTEA, lasciandomi la gestione di quello che voglio fare? anche perchè, così facendo potrei far colloquiare 2 pptea via rete, usando i PC solo come mezzo...
scusatemi, sarà il solvente che ho inalato oggi pomeriggio... 
Modificato da MarKoZaKKa - 12/5/2012, 18:43
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Tecnico qualificato in clownerie
Windsurfer a tempo perso
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MarKoZaKKa
| Inviato il: 12/5/2012,20:23
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Si, il display è funzionante, solo che la riga di 16caratteri è divisa in due da 8, quindi devi scrivere otto caratteri sulla riga 1 e gli altri otto sulla riga 2 (o 3, non ricordo adesso...) quindi devi splittare la stringa di 16 caratteri in due ed usare la LCDPOS per posizionarti correttamente (o usare la modalità LCD libera, che però non conosco, non avendola mai usata, chiedi lumi a Bolle o a PinoTux). Se scrivi 16 caratteri sulla riga 1, vedrai solo i primi 8... infatti inizialmente pensavo fosse guasto, poi ho caricato il codice LCDTEST, che dovrei aver postato sul forum da qualche parte, ed ho capito...
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 12/5/2012,22:01
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CITAZIONE (MarKoZaKKa @ 12/5/2012, 18:15) posso avere un codice EAB che gira sul PPTEA, o è solo una periferica remota?
Il PPTEA è il PPTEA con tutti i suoi annessi e connessi...quindi si può scrivere qualsiasi codice eabasic...ma l'importante è comunicare al PPTEA_WE_INTERFACE che rimbalza i dati al server e viceversa.
CITAZIONE (MarKoZaKKa @ 12/5/2012, 18:15) Non sarebbe meglio una "console" che mi remotizza la comunicazione USB col PPTEA, lasciandomi la gestione di quello che voglio fare?
Certo...ma ci sono diversi modi...e non è impedito di avere 2,3,4 PPTEA onnessi al PC ed ognuno ha il suo PPTEA_WEB_INTGERFACE che colloquia con il relativo server.
CITAZIONE (fabianchi @ 12/5/2012, 18:07) Ok questo è appurato il pc remoto ha un IP statico assegnato da noi.
Sono contento per te...ma occorre prendere in considerazione anche chi può non avere questa condizione....il progetto si fa per la massa.
CITAZIONE (fabianchi @ 12/5/2012, 18:07) Sarebbe un passo importante perchè io potrei già fare una prova in un posto quì a pochi km e vedere la funzionalità.
Ok...per quando ti serve?
CITAZIONE (fabianchi @ 12/5/2012, 18:07) L'eliminazione del pc è un sogno ma che bisogna mettere in cantiere
Bene...nel 2013 mi dai una mano tu? 
Ho visto lo schema...e non vedo che ho spiegato bene le configurazioni web del PPTEA...sono passate inosservate...ma purtroppo sono questioni tecniche e devo abbassare il livello di complessità...magari qualche esempio sarebbe meglio.
Il desktop remoto non va bene...bocciato senza possbilità di esame di riparazione...il motivo è tecnico...faccio un esempio:se devo andare a milano e tornare da solo...perchè debbo far viaggiare tutta roma?
Purtroppo c'è la tendenza ad usare le cose comode...bruciando risorse inutilmente fa parte della nostra epoca...ma questo modo non va assolutamente bene. Quindi se qualcuno vuole utilizzare un sistema del genere lo faccia...ma noi no...saremo veloci, leggeri, complessamente semplici.
Una domanda, non ho capito perchè vuoi un flag sull'invio/ricezione dei dati da parte del PPTEA.
Altri suggerimenti?
Bolle
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 13/5/2012,08:43
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 12/5/2012, 23:01) Una domanda, non ho capito perchè vuoi un flag sull'invio/ricezione dei dati da parte del PPTEA.
Mi sono perso la risposta.
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 09:22) I miei al momento erano questi, senza pretendere che erano i migliori, ma che penso potevano essere un' inizio di gestione del pptea a distanza da parte se non di tutti ma di molti, o meglio chiunque abbia internet.
Certo certo...si è quì per parlare...devo per capire le esigenze.
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 09:22) Si perchè la risoluzione dell' IP dinamico è facilmente raggirabile con il servizio che fanno vari provider tipo Dyndns e altri, senza la complicazione di avere un server, che tutti non possono avere o non sanno fare .
Questa cosa tecnicamente sposta il problema...non la risolve. Per altri server che non tutti possono avere hai ragione...ecco perchè occorre trovare una soluzione per tutti.
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 09:22) La mia conoscenza è limitata da saper fare programmi in VB o altro...
Nemmeno io sono esperto di VB.
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 09:22) Vediamo comunque di proseguire e vediamo dove siamo capaci di arrivare...
Arrivare a far fungere tutto non è un problema...la complessità della questione WEB è estremamente semplice...ma occorre buttare le basi buone e solide...senza fare le cose più volte.
Ciao
Bolle
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 13/5/2012,16:18
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CITAZIONE Non ho risposto perchè sinceramente non ho capito
Nel tuo schema hai scritto "possibilità di disinserirlo"...volevo capire il motivo...perdona il mio linguagio...spesso non mi rendo conto del mio tecnicismo.
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 14:03) ,io nel discorso precedente che ormai mi hai bocciato senza neanche darmi la riparazione a settembre chiedevo di avere una interfaccia utente per poter scrivere o inviare e ricevere o leggere nel PC dove è attaccato il pptea lo stato degli input, output e la possibilita di poterli cambiare, un programma che mi comanda e mi fa vedere la situazione del pptea con all'interno il codice adatto (che tra l'altro lo ritengo più semplice di altre cose)a fargli fare quello che si è stabilito e cioè 8 out, 5 input 3 analogIn. Dopo è un'altro giorno, ma questo per me è un punto fisso che da la possibilita a chiunque di dire: ho un pptea a cui gli posso mettere in uscita 8 relè e comandali come mi pare, ho la possibilità di avere 5 ingressi per monitorare quello che mi pare, ho la possibilità di avere 3 ingressi analogici per minitorare tre grandezze che variano nel tempo.
Ho bocciato il desktop remoto (così come lo hai pensato e disegnato nel tuo schema) ma non l'ìnterfaccia o tutto quello ora hai scritto. Perchè ho bocciato il Desktop remoto? perchè trovo inutile far transitare milioni di informazioni ( lo schemo etc...) quando bastano una manciata di byte per fare quello che serve.Hai pensato che potrebbero esserci persone con internet lento?ISDN o normale rete internet? Su questa cosa non voglio chiudere la porta in faccia a nessuno...è un punto cardine. Se non ti assecondo su alcune cose cerca di capire che ci siano motivazioni tecniche. Quindi tranquillo, l'interfaccia ci sarà...e tu utilizzarai un sottoinsieme di questa. Mi è chiaro quello che ti serve...ma il come farlo sarà probabilmente diverso da come ti aspetti.
Sei riuscito a inquadrare le 3 diverse configurazioni del PPTEA WEB?
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 14:03) A questo punto ti devo chiedere allora con cosa sviluppi i programmi di interfaccia utente tipo il PPTEA_WEB_INTERFACE che mi piace un sacco come grafica e pagherei chi sa che per saperlo fare, così invece di perder tempo a imparare il VB imparo codesto
Tutti gli esempi che scrivo per il PPTEA li scrivo in VB...sempre per il solito motivo...per far avvicinare le persone ad un linguaggio relativamente semplice....che non ha nulla a che vedere con eabasic...ma che può andare a braccietto. Anche se scrivo programmi in VB non sono esperto di VB, lo conosco...ma sono esperto di altro. Non dovrebbe essere difficile intuire che sono un professionista del settore...e devo anche confessare che fare il PPTEA WEB è una cosa molto semplice.
Bolle
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 13/5/2012,19:25
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CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 19:31) Allora io mi riferivo a poter disinserire a piacere il refrsh automatico ogni 30 secondi .
Oddio...sei uno spasso. Chiaro che vuoi il flag per disinserire il refresh...ma a che scopo? Perchè?
Senza l'aggiornamento è come se il PPTEA fosse isolato...cioè senza internet è questo che vuoi?
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 19:31) Il punto 1 vuol dire che attraverso la paginetta i html si comandano le uscite del pptea (Schiavo)
Perfetto.
Ma facciamo un esempio...ipotizziamo di avere solo questa possibilità...e quindi il PPTEA esegue quello che il server ( o il programma remoto messo a casa tua così ti faccio felice) gli invia.
Quindi questa cosa va benissimo...ma il PPTEA è in questo caso come hai detto uno schiavo...non ha la possibilità di decidere nulla. Quindi ipotizziamo facciamo un esempio pratico: ipotizziamo un apparato controllato dal PPTEA.Chi è da remoto...può impartire il comando...ma poi il PPTEA può modificare questo comando. Cioè se le condizioni sono tali da non continuare a eseguire il comando è il PPTEA che decide...e la decisione remota passa in secondo piano.
Ad esempio se capita un allarme rilevato dal PPTEA...viene abbassato un bit che non permette in funzionamento di un apparato che qualcuno da remoto hai intenzione ( o aveva intenzione) di avviare. Quindi non può essere uno schivo...perchè ogni 30 secondi dovrebbe impartire il comando...che in questo caso non prende in considerazione.
Ora come il PPTEA, c'è anche il PPTEA_WEB_INTERFACE...ed anche lui (programma su pc) può intervenire...magari per altre cose che il PC rileva...non legate ne al PPTEA nel al server ( o programma che invia i comandi da remoto).Ci siamo fin quì? Poi vediamo il comando dell'ultimo arrivato ...cioè solo sul cambio degli stati.
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 19:31) Allora anche se ho già avuto qualche approccio con il Vb lo dovrò approfondire, sai tu se posso seguire qualche corso on line o altro?
Su questo non so proprio aiutarti...l'importante non è il linguaggio...ma la tecnica di programmazione.
Ciao
Bolle
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 14/5/2012,07:04
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CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 21:58) Avere la possibiltà di disinserire il refresh, perchè?
Direi che sto cominciando a capire che la finestra di visione mia è molto più ristretta dalla tua, ciò porta ad ampiare i miei orizzonti, mi spiego meglio:
Se vogliamo controllare con il pptea dati in tempo reale, in modo continuativo per tempi prolungati, e magari poi ricavare da questi dati dei grafici o statistiche ecc è fondamentale avere un refresh automatico non ci sono dubbi ansi sarebbe il caso dare all' operatore la possibilità di scegliere il tempo di refresh sono daccordo, non ci sono altre soluzioni.
Ma poniamo il caso di dover impostare dei comandi nel pptea una tantum e questa situazione deve rimanere congelata ( visto che è in grado di farlo) anche per giorni mesi settimane, l'esigenza del refresh decade, anzi mi può essere fastidiosa, perchè al mio collegamento magari mi aggiorna il dato prima che io sia in grado di leggere la sitazione esistente.(caso isolato ma reale quando ad esempio dovrà tenere sempre accese delle apparecchiature che ne viene fatto uso quotidiano e le apparecchiature stesse fanno da monitor di buon funzionamento)
Io mi collego,leggo la situazione, mi va bene, non la tocco, la devo cambiare, la cambio, mi scollego e fine della trasmissione, il refresh non mi serve.
Allora se con una spunta l' operatore decide di attivalo o disattivarlo lo tovo utile.
Aspè...così facendo tu disabiliti il PPTEA_WEB_INTERFACE, cioè la parte SW che gira nel PC che dialoga con il PPTEA. Se vuoi disabilitare questa possibilità....basta o chiudere il programma oppure spegnere il PC...il PPTEA andrebbe avanti comunque senza interagire con il mondo estero. Volendo si può anche fare un comando da remoto che invia lo spegnimento del PC...
..ma a quel punto non si potebbe più accenderlo...a meno che non lo accenda il PPTEA...hahaha! Losto dicendo scherzando...ma è fattibile. Il discorso principale è che il server è sempre aggiornato sulla situazione del PPTEA ...ogni 30 secondi ( oppure un valore selezionabile dall'utente...questa cosa verrà implementata) ...quindi ogni volta che ci si collega (vedi pagina html) si vede sempre la situazione aggiornata...a quel punto si può decidere di variare l'out...oppure no....ma non è possibile che si aggiorna il dato prima che lo si legga! Quindi il refresh, nel caso si utilizzi un server, è per comunicare l'ultima situazione. Ora è evidente che per la tua applicazinoe questa cosa può non servire...ma ad altri si...ad esempio un ipotetico grafico (vedi l'impianto fotovoltaico di kekko) verrebbe solo comunicando i dati (pochi...non tanti come fa il desktop remoto).
Entrando nel merito della tua applicazione è ovvio che tu voglia un sistema che scambi le informazioni a mo di interrogazione...questo può andar bene...anche con due programmi eseguibili che parlano direttamente medante ip statico...ma come già detto...il tuo è un caso particolare di una situazione che va allargata.
CITAZIONE (fabianchi @ 13/5/2012, 21:58) Il primo caso è chiaro, ma mi è chiaro credo anche il secondo, tu dici di dare più intelligenza al PPTEA che all'opertore che decide di fare un'operazione.
Il primo caso penso sia chiaro ...per gli altri due...non sono ancora sicuro di aver detto il necessario per far capire.
Ci riprovo con un esempio pratico...esegui quello che di dico ...dove i valori 13 e 26 sono indicativi:
1:Entra nella pagina web di esempio e modifica il valore delle uscite ...mettici 13.
2:Lancia il PPTEA_WEB_INTERFACE...e aggirona....vedrai che apparirà 13 sulle uscite.
3:Sul PPTEA_WEB_INTERFACE porta il valore a 26...il PPTEA che ora è simulato dovrebbe portare i valori delle uscite a 26.
4:Attendi 30 secondi ( cioè attendi l'aggiornamento) e vedrai che il valore tornerà nuovamente a 13.
Perchè? Chi comanda? Comanda sempre la pagina WEB? Comanda il PPTEA_WEB_INTERFACE? Comanda il PPTEA?
Tutto quello che tento di fare è trovare delle modalità che possano accontentare tutti...tutti tutti...per evitare che tra un mese arrivi qualcuno e dica:ma come faccio io a fare questa cosa?
A valle di questo ultimo esempio...si riescono a capire le altre due modalità?
Ciao
Bolle
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 14/5/2012,16:22
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Speriamo di andare avanti....
Questo è lo schema di massima del prossimo test.Quanto prima posto la pagina html della telecamera.
Bolle Immagine Allegata: PPTEA TEST WEB 2
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PinoTux
| Inviato il: 14/5/2012,20:25
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...roba per iniziati, mi mancano i fondamentali.... 
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"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"
http://iv3gfn.altervista.org/
http://pptea.altervista.org/
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 15/5/2012,03:13
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Ma no...con qualche esempio si dovrebbe capire tutto...almeno spero. Se la cosa non si capisce...fai un fichio che riprendiamo da capo.
Intanto ho creato una paginetta nel server del forum mediante la quale sarà possibile vedere cosa accade al PPTEA. Link WEBCAM.Questa pagina si aggiorna automaticamente ogni 30 secondi. Ora ho sganciato il PC, quindi vedrete l'immagine ferma, me lo porto via con me...quindi quando sarà tutto pronto lo lascio per tutto un giorno agganciato....e farete le vostre prove. Per il futuro, per lasciare attivo il test, dovremo trovare una soluzione. Intanto ci penso...pensateci anche voi.
Bolle
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 16/5/2012,22:32
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Domani sera spero di mettere in piedi il test del PPTEA_WEB con la WEB_CAM.
Lo lascierò acceso dalle 22:00...fino alle 5.30 della mattina.
Saluti
Bolle
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 16/5/2012,23:34
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Di quanti ingressi ed uscite hai bisogno?
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 17/5/2012,07:15
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CITAZIONE (fabianchi @ 17/5/2012, 00:50) Configurazione staandard mi è parso di capire.
Si
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