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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Generatore omopolare
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morgan1635
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Inviato il: 7/9/2012,16:03

Salve... volevo proporre al forum un' idea per la realizzazione di un generatore omopolare. Ho cercato sul forum, ma non ho trovato nessuno che lo avesse gia proposto. Il generatore omopolare è un modo per generare energia, per come lo aveva scoperto Faraday, semplicemente facendo ruotare un disco di rame intorno all'asse perpendicolare alla propria superficie e facendo attraversare la stessa da un campo magnetico. Sembra che si riescono a produrre grandi quantità di corrente ma bassissime tensioni. Lo svantaggio è anche quello per cui la tensione si ricava tra un contatto posto sull'asse e l'altro sul perimetro del disco. Specialmente quest'ultimo, a causa della grande velocità tangenziale, crea problemi di caduta di tensione (al già bassisimo voltaggio ottenuto) per effetto di resistenza essendo un contatto strisciante. In rete ho trovato molte configurazione e si potrebbe lavorare in questo senso... portare anche il secondo contatto sull'asse in modo da connettere i cavi direttamente sui cuscinetti dell'albero principale. Credo che, se funzionasse, avremmo risolto uno dei problemi di questo generatore, ossia eliminare il contatto strisciante sul perimetro del disco. Qualche sperimentatore è riuscito ad ottenere anche 500 mV di tensione... con la configurazione del disegno si dovrebbe avere un quadruplo effetto e... il quadruplo di volt? Si riuscisse ad avere anche solo un volt sarebbe un'ottimo risultato! Se pensate che qualche sperimentatore è riuscito a far scorrere centinaia di Ampere, di energia in uscita ce ne sarebbe in abbondanza. Il disegno è ispirato al generatore omopolare di DePalma N-Machine. Che fine abbiano fatto le sue macchine è un mistero... si racconta che sarebbe riuscito a tirar fuori 5 volte l'energia che serviva ad alimentare il motore per la rotazione... ma saranno sicuramente leggende. Fatto sta che il generatore omopolare ha cmq una qualche reazione di funzionamento non molto chiara. Ecco il disegno:
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/4/4/0/4/8/1347030007.jpg
I contatti elettrici andrebbero sui cuscinetti ai lati degli alberi.
Qualcuno ha esperienza diretta o indiretta su questa macchina?
Ciao faccine/happy.gif




Modificato da morgan1635 - 9/9/2012, 18:39
 

qqcreafis

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Inviato il: 7/9/2012,22:17

CITAZIONE
5 volte l'energia che serviva ad alimentare il motore per la rotazione

non diciano sciocchezze. in genere queste illazioni derivano dal fatto che incompetenti misurano la corrente di corto e la tensione a circuito aperto......... faccine/sick.gif

di generatori e motori omopolari me ne sono occupato intensamente un paio di anni fa e ho letto anche pubblicazioni (giustamente rifiutate!)di De Palma.

I generatori omopolari sono andati di moda ai tempi delle "guerre stellari" (Ronald Reagan) appunto in quanto capaci di generere forti impulsi di energia elettrica dall'energia cinetica di rotazione


in questo tipo di generatore ci sono cose che sembrano andare cotro il senso comune.

CITAZIONE
ossia eliminare il contatto strisciante sul perimetro del disco

io non ci sono mai riuscito e temo sia impossibile

il miglior sistema è quello di tenere i magneti fermi e due mezzi bussolotti controrotanti, ma i mezzi bussolotti potrebbero non ssemplicemente trisciare sul bordo ma con sfere o rulli o almeno metallo liquido attennuare gli attriti


la macchina di sopra ha magneti contrari e quindi De Palma spera che sia inutile lo strisciamento al centro, ma......... trascura che il campo deve rientrare dalla parte centrale(dove c'è il verde) e fa una controforza

per le leggi di induzione ed il buon senso la macchina di sopra produce il nulla.

per le leggi di induzione ,ad es, non si riesce ad individuare un circuito da perno a perno in cui ci sia variazione di flusso nel tempo



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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M a r c u s

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Inviato il: 8/9/2012,08:34

Scusate l'ignoranza...
se non erro con i campi messi in repulsione come dalla figura, le correnti prodotte per induzione non hanno verso opposto?
Grazie!

 

morgan1635
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Inviato il: 8/9/2012,15:33

Ciao ragazzi e grazie per le risposte.
@QQ: Sono contento di aver trovato una persona che abbia avuto una qualche esperienza in merito a questo tipo di generatore. Che gli sperimentatori abbiano usato metodi sbagliati di misurare le grandezze elettriche. Me l'ero immaginato... come del resto è improbabile che DePalma abbia costruito una macchina, appunto la N-Machine con cop 5. La curiosità cmq resta riguardo a questo dispositivo, ad esempio... se io applico un carico ad un generatore tradizionale, questo viene rallentato per la generazione dei campi magnetici indotti dalle correnti circolanti nelle bobine, tutto in accordo con la legge di Lenz. Questo generatore è contemplato dalla legge di Lenz? Che lo carichi o no... lo sforzo per girarlo è lo stesso?
Nei tuoi esperimenti, hai mai costruito una macchina simile a quella della figura sopra e quindi sei certo che non funziona, oppure è un tuo pensiero?
Ti ringrazio QQ se riuscirai a darmi qualche risposta. faccine/smile.gif
@ Marcus: Hai ragione... le correnti girano in senso opposto ed è voluto.
Nelle prossime figure spiego come si raggiunge l'immagine del primo post
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/4/4/0/4/8/1347112342.gif
Sopra ci sono due dischi di Faraday sono identici ma girati l'uno verso l'altro per cui girano in direzioni opposte. Le correnti saranno nel primo apparato , dal perno alla circonferenza del disco e nel secondo apparato, dalla circonferenza del disco al perno.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/4/4/0/4/8/1347112364.gif
Nell'immagine sopra vengono posti due contatti striscianti così da far circolare le correnti dal primo perno, attraverso le circonferenze, fino all'altro perno.
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/4/4/0/4/8/1347112390.gif
Nell'immagine sopra si sostituirebbe i contatti striscianti con un manicotto di rame in modo da mantenere i potenziali invariati e la circolazione di corrente, attraverso le circonferenze, tra i due perni.
Il dubbio è.. il manicotto di rame farà la funzione dei contatti striscianti?
A presto. faccine/smile.gif

 

qqcreafis

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Inviato il: 8/9/2012,21:39

mi sono interessato ai generatori omopolare per via del motore a cuscinetti e di quello a barre rotolanti vedi con "barmotor" su you tube

CITAZIONE
Il dubbio è.. il manicotto di rame farà la funzione dei contatti striscianti?

no semplicemente no

CITAZIONE
Che lo carichi o no... lo sforzo per girarlo è lo stesso?

assolutamente no !!!!!!!!!!!!!!!!se scorre una corrente ci sono delle cariche in movimento che subiscono la F di Lorentz che rallentano il disco



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qqcreafis

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Inviato il: 8/9/2012,22:25

http://physics.brown.edu/physics/demopages...demo/5k1080.htm



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Inviato il: 10/9/2012,21:24


tesina

http://etd.lsu.edu/docs/available/etd-0401...iwei_Thesis.pdf



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morgan1635
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Inviato il: 11/9/2012,07:33

Grazie QQ per le risposte e grazie per i link... pian piano me li leggerò.

CITAZIONE (qqcreafis @ 8/9/2012, 22:39)
CITAZIONE
Il dubbio è.. il manicotto di rame farà la funzione dei contatti striscianti?

no semplicemente no

Non credo che funzioni per questo motivo:

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/4/4/0/4/8/1347344453.jpg

Il flusso di induzione nella zona evidenziata con il cerchio rosso va in senso contrario e sul cilindro genera corrente di verso opposto a quella che genera sul disco, evidenziato di giallo.


 

qqcreafis

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Inviato il: 11/9/2012,13:27

è proprio così



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Inviato il: 13/9/2012,16:57

Rieccomi... ho un'altra idea che volevo proporre al forum. Si tratta di un generatore omopolare a filo. E’ l’evoluzione dei disegni sopra ma, nella progettazione, corregge i difetti sia dei disegni sopra che del generatore omopolare tipo.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/4/4/0/4/8/1347550203.jpg

Elenco quali sono:

1) L’incrocio dei flussi di induzione sul cilindro di rame evidenziato con il cerchio rosso del disegno del post sopra, qui viene corretto nella zona (A) e si vede meglio nel disegno con la lettera (E). Il filo viene fatto passare attraverso la camicia di ferro il quale isolerà magneticamente il filo evitando l’incrocio contrario del flusso magnetico. Passerà poi esternamente (e dentro l’anello internamente) al flusso e quindi, quest’ultimo non condizionerà l’andamento della corrente.

2) La bassa tensione generata da questo tipo di generatori è aumentata dal numero di spire che avvolgono tutto l’apparecchio. In teoria sarà data dalla formula:
V = w*B*(r2²-r1²) * nS
dove w è la velocità del disco, B è il campo di induzione magnetica, r1 e r2 sono i raggi dei punti dove i fili chiudono ogni singola spira, nS numero di spire avvolte.

3) I morsetti vanno direttamente sui cuscinetti (D), quindi niente brush su dischi.

La corrente sarà limitata dalla sezione dei fili, la corrente dovrebbe scorrere in base alla forza di Lorentz, quindi sarà spinta da un lato verso l’esterno e dall’altro (a causa della rotazione) verso l’interno. Le porzioni di filo esterne ed interne ai blocchi di ferro (C) non saranno soggetti a flussi magnetici per cui saranno solo di collegamento tra le porzioni di filo (B) sulle facce magnetiche.

Che ne pensate?

 

qqcreafis

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Inviato il: 13/9/2012,19:37

sembrerebbe funzionare... anche se non può. Comunque l'unica cosa è fare un piccolo prototipo

avevo trovato in rete realizzazioni con tubini di materiale ferromagnetico che schermavano il ritorno.

forse funziona solo se è fermo il magnete.


un particolare: non fare mai passare corrente (ma neanche un campo magnetico) dentro un cuscinetto pena la distruzione dello stesso in tempo brevissimo




Modificato da qqcreafis - 13/9/2012, 21:22


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morgan1635
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Inviato il: 14/9/2012,08:48

Ciao QQ e grazie di nuovo per le risposte.

CITAZIONE (qqcreafis @ 13/9/2012, 20:37)
forse funziona solo se è fermo il magnete.

Mi spiegheresti gentilmente perchè? Io sapevo che il generatore omopolare funziona se:
1) il disco gira ed il magnete sta fermo
2) il disco ed il magnete girano insieme.
Si presume quindi che il campo magnetico di un magnete ad anello non gira pur girando lo stesso sul proprio asse.

CITAZIONE (qqcreafis @ 13/9/2012, 20:37)
un particolare: non fare mai passare corrente (ma neanche un campo magnetico) dentro un cuscinetto pena la distruzione dello stesso in tempo brevissimo

Questa cosa non la sapevo... si potrebbe allora connettere dei pennelli sull'albero (che è sempre molto vantaggioso rispetto ad averli sul perimetro di un disco visto l'inferiore velocità tangenziale del perimetro dell'albero rispetto al perimetro del disco e l'inferiore attrito generato sull'albero rispetto al perimetro del disco). Si potrebbe mettere al posto dei pennelli dei contatti a cilindro o una sfera coassiale all'albero.

Grazie di nuovo faccine/smile.gif

 

qqcreafis

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Inviato il: 14/9/2012,09:32

se gira anche il magnete ed il campo è tutto confinato non vedo motivo perchè debba funzionare, le forze vanno a coppie e ci vuole una forza esterna per creare lavoro, ma sappiamo che quella esterna non c'è................................ Occorre controllare il potenziale vettore A....


provare a fare un modellino con un magnete di un altoparlante...



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Inviato il: 14/9/2012,10:13

Forse mi sono spiegato male. L'apparato è tutto solidale e gira tutto insieme. Non è confinato perchè una parte di filo è sotto induzione.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/6/9/4/4/0/4/8/1347613607.jpg

Nella figura le porzioni di filo investito dal campo magnetico sono indicate con la lettera (B). Facendo girare il tutto, le cariche elettriche saranno sotto l'induzione del campo magnetico e prenderanno la direzione a seconda della rotazione, verso l'interno o verso l'esterno. L'unico dubbio è che nella zona (A) ci sia abbastanza schermatura. Credo di si perchè le linee di induzione seguiranno il materiale con alta permeabilità magnetica... quindi il filo in quella zona è isolato.




Modificato da morgan1635 - 14/9/2012, 14:49
 

qqcreafis

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Inviato il: 14/9/2012,13:32

non ho le prove esplicite e chiare ma secondo me non funziona, sarebbe interessante provare..

dico che il campo è confinato in quanto è tutto dentro l'apparato



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