se si usa una membrana porosa deve essere sempre bagnata ed è meglio che la cella sia ad immersione completa
la sicurezza con questo tipo di cella è molto migliorata ma non assoluta.
La membrana potrebbe far passare idrogeno nell'ossigeno più del dovuto e poi maneggiare idrogeno è sempre pericoloso, anche se molto meno che maneggiare una misela di idrogeno e ossigeno puro.
Immagine Allegata: cella
Modificato da qqcreafis - 26/12/2012, 21:56
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
potrebbe essere l'ipotesi e supportata dalla fiamma allargata e che esce da un buco largo (il colore dipende dalle impurezze di sodio), se ci fosse anche l'ossigeno questa sarebbe risucchiata
Se si usa un filtro abbastanza compatto tipo carta spessa una volta intriso di acqua fa passare pochissimo i gas e quindi mettento un elettrodo al centro del filtro ed uno all'esteno funziona, naturalmente occorre spillare da un condotto esterno e da uno interno in modo separato separati i due gas
Le membrane quelle vere sono di materiali plastici che lasciano passare gli ioni, comunque nessuno sa e nessuno dice come sono fatte, potrebbe essere un segreto industriale.
Il materiale più comune è l'acetato di cellulosa ma come di che spessore? su supporto? è un materiale compatto o altro, non si sa nulla.
Si potrebbe provare un materiale come la microfibra in forma compatta tipo feltro, si spera che una volta intrisa d'acqua sia abbastanza impermeabile ai gas
Modificato da qqcreafis - 27/12/2012, 17:22
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
- Impostazione saldatrice 10 A - Tensione ai capi di ogni cella 9.5 V - Amperaggio di rete 0.6 A - Produzione 1.5 Litri in 8.40 min.
- Impostazione saldatrice 15 A - Tensione ai capi di ogni cella 10 V - Amperaggio di rete 0.9 A - Produzione 1.5 Litri in 5.45 min.
- Impostazione saldatrice 20 A - Tensione ai capi di ogni cella 10.5 V - Amperaggio di rete 1.8 A - Produzione 1.5 Litri in 2.02 min.
- Impostazione saldatrice 25 A - Tensione ai capi di ogni cella 11 V - Amperaggio di rete 3.2 A - Produzione 1.5 Litri in 1 min.
- Impostazione saldatrice 30 A - Tensione ai capi di ogni cella 11.5 V - Amperaggio di rete 4.4 A - Produzione 1.5 Litri in 40 sec.
- Impostazione saldatrice 35 A - Tensione ai capi di ogni cella 12 V - Amperaggio di rete 5.7 A - Produzione 1.5 Litri in 34 sec.
- Impostazione saldatrice 40 A - Tensione ai capi di ogni cella 12 V - Amperaggio di rete 6.9 A - Produzione 1.5 Litri in 29 sec.
- Impostazione saldatrice 45 A - Tensione ai capi di ogni cella 12.5 V - Amperaggio di rete 8.2 A - Produzione 1.5 Litri in 22 sec.
- Impostazione saldatrice 50 A - Tensione ai capi di ogni cella 12.5 V - Amperaggio di rete 9.3 A - Produzione 1.5 Litri in 20 sec.
- Impostazione saldatrice 55 A - Tensione ai capi di ogni cella 13 V - Amperaggio di rete 10.2 A - Produzione 1.5 Litri in 19 sec.
- Impostazione saldatrice 60 A - Tensione ai capi di ogni cella 13.5 V - Amperaggio di rete 11.7 A - Produzione 1.5 Litri in 17 sec.
TEST con 3 celle in serie:
- Impostazione saldatrice 10 A - Tensione all'uscita saldatrice: 24 V di cui 8 V per ogni cella - Amperaggio di rete 0.6 A - Produzione 1.5 Litri in oltre 20 min.
- Impostazione saldatrice 20 A - Tensione all'uscita saldatrice: 30 V di cui 10 V per ogni cella - Amperaggio di rete 1.2 A - Produzione 1.5 Litri in 2.50 min.
- Impostazione saldatrice 30 A - Tensione all'uscita saldatrice: 33 V di cui 11 V per ogni cella - Amperaggio di rete 4 A - Produzione 1.5 Litri in 40 sec.
- Impostazione saldatrice 40 A - Tensione all'uscita saldatrice: 37 V - Amperaggio di rete 7 A - Produzione 1.5 Litri in 23 sec.
- Impostazione saldatrice 50 A - Tensione all'uscita saldatrice: 38 V - Amperaggio di rete 7.8 A - Produzione 1.5 Litri in 20 sec.
TEST con 2 celle in serie
- Impostazione saldatrice 20 A - Tensione all'uscita saldatrice: 20 V di cui 10 V per ogni cella - Amperaggio di rete 1.7 A - Produzione 1.5 Litri in 1.50 min.
- Impostazione saldatrice 30 A - Tensione all'uscita saldatrice: 25 V - Amperaggio di rete 4.6 A - Produzione 1.5 Litri in 37 sec.
- Impostazione saldatrice 40 A - Tensione all'uscita saldatrice: 27 V - Amperaggio di rete 6.9 A - Produzione 1.5 Litri in 27 sec.
- Impostazione saldatrice 50 A - Tensione all'uscita saldatrice: 32 V - Amperaggio di rete 9.3 A - Produzione 1.5 Litri in 22 sec.
- Impostazione saldatrice 60 A - Tensione all'uscita saldatrice: 37 V - Amperaggio di rete 10.2 A - Produzione 1.5 Litri in 37 sec. ( la produzione cala in quanto le celle si svuotano e l'acqua sale tutta nella vaschetta )
TEST con soltanto una cella
- Impostazione saldatrice 20 A - Tensione all'uscita saldatrice: 11 V - Amperaggio di rete 1.6 A - Produzione 1.5 Litri in 1.52 min.
- Impostazione saldatrice 30 A - Tensione all'uscita saldatrice: 15 V - Amperaggio di rete 3.4 A - Produzione 1.5 Litri in 46 sec.
- Impostazione saldatrice 40 A - Tensione all'uscita saldatrice: 19 V - Amperaggio di rete 5.3 A - Produzione 1.5 Litri in 38 sec.
proseguendo oltre la cella si svuota e peggiora il rendimento.
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 30/12/2012, 22:01
Bene per i dati. Da noi è stato ripristinato il gruppo. Stiamo realizzando un gorgogliatore spartano ...e poi iniziamo i test (sempre quelli documentati) con le nostre celle...speriamo di farle entro la befana! Ciao Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
bene bene , buon lavoro.....................................
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
Il risultato e: SFATATO IL MITO DEL GAS DI BROWN!!!!!!!!!!
Abbiamo utilizzato un gruppo elettrogeno da 1200 W (max), abbiamo effettuato 2 prove utilizzando la stessa quantità di benzina (415 grammi compresa la tara del recipiente (84 grammi)) . Per essere sicuri che fosse utilizzato tutto il carburante abbiamo smontato il serbatoio (trasparente) e posizionato in modo che fosse completamente terminata la benzina. Come carico si è utilizzata una lampada da 500W (420-460 Watt misurati con un Wattmetro).
Test 1 : Durata 2800 Secondi
Test 2 : Abbiamo agganciato la cella HHO alimentata dalla 12V del gruppo elettrogeno. Tensione misurata 16V assorbimento 4.5-5.0 Ampere. Durata 2452 Secondi
Possiamo dire che è controproducente alimentare con cella HHO un gruppo elettrogeno a carburatore!!!
Abbiano notato che la temperatura dell'acqua all'interno della cella a fine test è salita molto...forse ha raggiunto una temperatura da far bollire l'acqua....mi chiedo come fanno gli installatori a tenere sotto controllo questa cosa.....booooo!
Allego un video realizzato in modo spartano...in attesa di uno fatto meglio!
Commenti? Bolle
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 3/1/2013, 00:18
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
nel primo caso è stata erogata una potenza di 420W per 2800s
nel secondo caso è stata erogata una potenza (totale) di (420W + 76W) per 2452s
ci manca la misura cella attaccata ma gas in aria disperso, per vedere se il gas fa qualcosa.
sempre nel secondo caso ovviamente la potenza utile (420W) per 2452s
il consumo della cella 76W*2452s
completo poi i calcolo
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
nel secondo apparentemente vengono prodotti 1.216.192joule di eneregia ma parte dell'energia rientra come combustione dell'idrogeno.
La cella assorbe 186352J ma avrà un rendimento ragionevole del 70% e quindi nel motore rientrano 130446Joule ammettendo che il motore abbia un rendimento del 30% si ritrovano in uscita 39134
che guarda guarda guarda caso l'energia apparentemente prodotta (1.216.192J) meno quella ricircolata (39134J) = 1.177.059J è quasi esattamente uguale a quella prodotta nel primo caso , ma non è tutta potenza utile, occorre sottrarre quella dissipata in calore dalla cella.
quindi l'aggiunta di idrogeno non ha aggiunto possibilità nella situazione di estrarre più energia, sostanzialmente uno zero dentro gli errori sperimentali.
segue
Modificato da qqcreafis - 3/1/2013, 00:31
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
da un alto punto di vista se sottraiamo alla produzione nel primo caso il consumo della cella otteniamo
1176000J-186352J=989648J
se aggiungiamo l'energia recuperata dalla combustione del gas 39134J otteniamo
989648J + 39134J = 1028782J di energia
che sempre guarda guarda guarda e ancora guarda caso è quasi esattamente uguale a quella utile generata nel secondo caso con la cella
420W*2452s=1029840J
Se non si apportano modifiche serie al motore l'niezione di gas non serve a nulla.
Le chiacchiere riempiono il mondo, i conti solo poche righe
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
