| | | | sun_son
| Inviato il: 11/4/2008,11:29
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Se il discorso interessa vi condivido le mie misure realizzazioni ed altroe procedo ...... non vedo che nessuno batte ciglio....
| | | | wroclaw
| Inviato il: 11/4/2008,12:34
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ciao sun è molto interessante quello che stai pubblicando. Io ho una casa al mare, e non mi dispiacerebbe farmelo da solo nel tempo libero. Unico neo, è che questi pannelli, necessitano poi di serbatoio di accumulo e di autoclave per spinta acqua a 2-3 bar. Quanto costa un accumulo da 200 litri ?
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 11/4/2008,12:47
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CITAZIONE (wroclaw @ 11/4/2008, 13:34) Unico neo, è che questi pannelli, necessitano poi di serbatoio di accumulo e di autoclave per spinta acqua a 2-3 bar. Quanto costa un accumulo da 200 litri ? Sicuramente necessitano di un serbatoio di accumulo...ma non è necessaria l'autoclave dipende da come vuoi mettere serbatoio e pannello...io sono un grande fautore della circolazione naturale...anche tu hai un sistema a circolazione naturale...e mi sembra che funge anche bene. Se proprio non abbiamo la possibilità di mettere il serbatoio vicino (leggermente più in alto) al pannello...allora ben venga la pompa...ma sono dell'idea che se ci pensa la natura a fare tutto...perchè rompergli le scatole...ma è una mia opinione e non è detto sia la migliore. Ciao Bolle PS:Oggi ancora brutta giornata...il mio pannello solare non produce acqua calda.
x sun siamo in un forum, le risposte possono arrivare anche dopo giorni...quì non esiste il concetto di real-time...le cose che posti sono interessanti!
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | sun_son
| Inviato il: 11/4/2008,12:47
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wroclaw, se ci sei tu ...... si va avanti..... ho realizzato anche quello..... con diverse tecniche...... anni fa avevo comprato un contenitore ...di quelli blu da 400 litri..... oggi ne ho fatto uno in lamiera ma quello è l'ultimo dei problemi .... l'autoclave di spinta? dipende dall'impianto... per il momento vorrei parlare del pannello solare e di tutte le differenze...... poi inserisco le foto..... lo studio è stato lungo.... :-)
| | | | wroclaw
| Inviato il: 11/4/2008,13:39
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vai, ti leggeremo con attenzione cercando di carpire ogni utile informazione che ci possa essere utile per potercelo costruire...
| | | | wroclaw
| Inviato il: 11/4/2008,15:05
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è proprio questo lo scopo di un blog, portare alla conoscenza di tutti le proprie esperienze per migliorarsi e migliorare le condizioni dell'ambiente usando magari materiali di scarto o da buttare. Vai sun, facci sognare. Io ti seguo e lo farò mettendo in atto i tuoi consigli.
per bolle. Il mio è a CN ma con serbatoio pressurizzato, i 3 bar in ingresso dell'acqua nel tank, li ho anche in uscita
| | | | | | | eneo
| Inviato il: 11/4/2008,18:09
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ciao sun-sun il discorso interessa a molti, vai avanti e non ti preoccupare. basta vedere che in una giornata hai avuto 56 visite. meglio di cosi.
| | | | | | | sun_son
| Inviato il: 12/4/2008,11:55
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anzi vi aggiungo una foto quando l'ho messo al sole nel giorno + freddo (dove abito io dell'anno) ..... in quel momento fuori era -0.5 °C....... siamo noti all'estero come il paese del sole e questo è stato il mio primo anno che ho studiato ..... per tutto l'inverno sole ... potenza .... nubi..... periodi si sole e pioggia..... etc....ed ho pensato.....xè non l'ho fatto prima.....non solo per l'ambiente....ma anche e soprattutto per il risparmio energetico......IL MIO. vorrei chiudere per il momento con la seguente domanda (che forse non c'entra nulla) rivolta anche a spider61 che apprezzo per il commento (anche se poi... praticamente non ho mai trovato un pannello a 110 euro a mt^2 ....includendo le spese di spedizione) .... siamo in grado di sfruttare quello che è rimasto in questo paese .....sempre se non stiamo perdendo anche quello?
Consigli ... comenti e critiche sono le benvenute.......e di tutti..... la foto come promesso ,,,,,occhio al termometro...ma oggi ho finito il tempo a disposizione
| | | | | | | spider61
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:21
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| Inviato il: 12/4/2008,22:18
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X sun son : Stai facendo un buon lavoro , ma c'e' un errore di fondo nel tuo metodo , metti diversi materiali nello stesso contenitore senza fare passare il fluido che mi deve trasferire il calore , per forza ho le stesse temperature , non potrebbe essere altrimenti .... quando pero' ci faccio passare il liquido nei tubi vedrai che le lamiere che hanno miglior contatto col tubo (cioe' quella saldata si raffreddera' di piu perche' trasferisce piu calore di quella appoggiata e fissata con filo di ferro....
Per il pannello a 110euro/mq ecorete.it.....
| | | | sun_son
| Inviato il: 12/4/2008,23:08
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Andiamo avanti..... nei tubi viene messa una quantità ("infinitesima" direbbero sempre gli ingegneri :- ) ) d'acqua..... poi vengono messi 3 sensori termici (elettronci) al vertice dei tubi e ogni 10 secondi una lettura..... I materiali sono diversi e a livello teorico ci si apetta un comportamento molto diverso..
scendiamo nella teoria un attimo.... vi interessa??? ve lo ascoltate ora....
x spider (ecorete...... Totale merce: 220.00 € iva compresa Costo trasporto: 56.96 € iva compresa Spese ritiro contrassegno: 6.65 € iva compresa
Totale spesa: 283.61 € iva compresa) sicuramente non alto come prezzo (...... ma un po' di + di quanto si pensa (sempre grazie per i commenti..sono sempre ben accetti altrimenti mi sento solo....e trascurato) vediamo alla fine quanto spendiamo noi... con qualcosa di diverso..... Sai per caso come è connessa ai tubi la piastra assorbente? sai per caso se i tubi di rami sono "verniciati o meno" sai (o per chi lo sa.... o chi l'ha comperati.....) ogni tanto ...qualche casa non lo vernicia...... non ho mai capito xè...inoltre qulacuna mette i tubi sul lato dietro la piastra....non visibile direttamente dal sole.....anche questo è rimasto un mistero per me....) inoltre la superficie totale del pannello a 283€ ...non quella esposta è di 1945*945 cm= 1,83 mt^2 chi mi sa dire quella esposta direttamente al sole? grazie
andiamo avanti con la teoria.... prendiamo il concetto di "conducibilita termica"..... quanto conduce ermicamente un materiale.... Il problema è portare il sole dalla piastra assorbente all'acqua...
Ci ricordiamo sempre la sezione infinitesima della piastra?...rimettiamo una foto....sempre meglio
Al centro della sezione verticale della piastra c'è sempre il tubo di rame.... nel quale c'è l'acqua da scaldare. Il calore una volta giunto sul tubo scalda l'acqua.....
il problema in prima approssimazione è dunque: quanto calore, in un punto sulla piastra distante ( x direbbero sempre gli ingegneri.... :-) ) riesco a portare sul tubo e in quanto tempo.... Il problema quindi (sempre in prima approssimazione ....altrimenti chi li sente gli engs) è studiare la linea ortogonale al tubo di rame e verificare, in base al materiale, come si comporta il traferimento di calore..... Banale no?
Ovviamente per ora parlamo solo di trasferimento di calore per conduzione.....ignoriamo volutamente gli altri....
Quindi dovremmo utilizzare un materiale che abbia una notevole capacità trasmettere calore.....
capacità a tramettere calore ...
x questa capacità esiste la grandezza chiamata "conducibilità termica" che ne quantifica il valore in modo "scientifico"
| | | | spider61
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:21
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| Inviato il: 12/4/2008,23:10
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CITAZIONE (sun_son @ 12/4/2008, 23:50) Andiamo avanti..... nei tubi viene messa una quantità ("infinitesima" direbbero sempre gli ingegneri :- ) ) d'acqua..... poi vengono messi 3 sensori termici (elettronci) al vertice dei tubi e ogni 10 secondi una lettura..... I materiali sono diversi e a livello teorico ci si apetta un comportamento molto diverso.. L'acqua non va messa ma va fatta scorrere nei tubi , senno falsi la misura ed essendo dentro un contenitore qualunque materiale metto mi si stabilizza ad una T uguale all'altro....
Per fare una misura corretta dovresti fare scorrere nei tubi acqua (anche quella dell'acquedotto ) misurare la T d'ingresso e la T d'uscita per ogni soluzione (bisognerebbe avere anche la portata , ma non teniamone conto visto che ha noi interessa la soluzione con maggior assorbimento di calore) quello che mi innalza di piu la T ha maggior efficienza...
rifacendo i conti del pannello ecorete (quello verniciato di nero non tinox) = 153 euro/mq.... andando nel particolare di una costruzione in casa , 1 mq. di lamiera di rame di 6 decimi (il minimo che posso adoperare ma si potrebbe andare anche a 1mm) peso 6 kg. x 10-11 euro/kg. = 65 euro ca una 10ina di mt di tubo rame altri 2-3 kg. = 25 euro , 4 raccordi 6-10 euro a seconda del fornitore , vetro 1mq. 20euro? isolante 3-4 euro , contenitore te lo passo gratis utilizzando legno di scarto , altrimenti altri 30 euro? quindi dai 120 ai 150 euro + accessori : gas, stagno , viti....
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