Continuiamo in questa sezione il lavoro intrapreso nella sezione " realizzare un pannello solare fai da te DIY solar panel "
Questa volta con l'obiettivo di ridurre i costi aumentare l'efficienza e magari divertirsi anche.
questo pannello lo chiamiamo "PANNELLO SOLARE CONSERVA DI POMMODORO SOTTO VUOTO"
Si tratta di un pannello solare a vuoto.

1) CONTENITORE
Iniziamo prendendo un barattolo di vetro di conserva dei pomodori, quelli che usiamo per il sugo.... oppure quelle del vino trasparente oppure quelle dell'acqua trasparente. Prendete uno qualunque .... e iniziate a conservare quelli che consumate (avvisate anche le mogli se voi non cucinate) .....ne servono un po'....a costo..... meno di zero poichè non inquiniamo l'ambiente.....
Personalmente ho usato queste..... ne ho conservate ( avevo in mente questa idea da tempo ..... :-) ) in un anno un numero spropositato....
eccovi la foto..... la marca la censuro.... non è importante.....



ecco la foto:




2) FORIAMO IL CONTENITORE:
Facciamo un foro sul lato basso del contenitore (quello opposto al tappo) con una punta da vetro (questa è l'unica operazione in cui bisogna porre un po' di attenzione....ma si rileva + semplice del previsto)
La punta da vetro che ho usato (un po' cara 5€, iniziamo a fare i conti della spesa) l'ho presa a da 12mm.
La foto della punta da vetro....... eccola....ne esistono diversi tipi....io ho preso quella che mi consigliavano......
usando un basso numero di giri per il trapano e poca pressione ....è semplicissimo...... ma attenzione è sempre vetro ....usate guanti occhiali e protezioni varie....

foto della punta da vetro:






un trapano e si fa il foro sulla base al centro.
Cosi:


Ora si prende il tappo e si fa un foro da 12mm al centro del tappo che chiude il barattolo di vetro.

Fare questo foro..... è semplice..... il tappo in genere è d'alluminio......

3) VALVOLA DI UNA CAMERA D'ARIA DI UNA BICICLETTA :-)
I fori sul tappo non sono finiti. Bisognerebbe fare un altro foro sul tappo (io l'ho fatto da 7mm). Il foro va situato tra il centro e il bordo del tappo.....Questo foro serve per ospitare la valvola di una camera d'aria (io ho usato quella di una bicicletta era economica e sufficiente per lo scopo). Si puo' acquistare a parte o comprerare la camera d'aria e tagliare la stessa e prendere la valvola.
La valvola va messa al contrario di come è messa nella camera d'aria (se il contenitore di vetro fosse la camera d'aria), cioè il "pirulino" della valvola che si vede normalmente all'esterno delle ruote....va inserito all'interno del contenitore di vetro e .... quello che va all'interno della camera d'aria in questo caso va messo all'esterno, all'aria aperta. Questo serve per creare il vuoto all'interno del contenitore...... Come ...lo vedremo dopo.
Ora le foto della valvola.....






La riconoscete???? :-)

Ora vediamola montata nel tappo..... con il foro al centro..... (la marca del contenitore d vetro è stata censurata)....

Con tappo vista da sotto.
e vista laterale....
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/1/8/5/2/7/0/2/1214943957.jpg

isoleremo alla fine con del silicone....... ma andiamo avanti


4) TUBO DI RAME DA 12 mm
ora tocca al tubo di rame da 12 mm.... (io ho usato questo diametro)
Ovviamente chi ha seguito le mie discussioni comprenderà che si puo' utilizzare anche un altro materiale ansichè il rame......(alluminio etc....in questo caso .... cambia un po' l'efficienza...... ma nulla di +).
Il tubo deve essere lungo quanto????
Qui viene il bello ....dipende da quanto volete lungo il pannello.....
Per il momento (per la spiegazione del metodo.... non lo tagliate.... aspettate prima arrivare alla fine, questa parte serve soltanto per piegare il metodo utilizzato e comprendere l'elemento "infinitesimale" del nostro pannello solare CONSERVA DI POMMODORO SOTTO VUOTO ) prendiamo un tubo di rame da 5/6 cm + lungo del nostro contenitore di vetro......
lo tagliamo con la tagliatubi..... 5 € al supermercato.......

Proviamo....
La tentazione di inserire il tubo di rame nella bottiglia è forte..... mettiamo il tappo e inseriamo il tubo....
Eccolo ...... ha la sua dignità.....



bottiglia di conserva dei pomodori ...vetro trasparente.... (certo fosse vino ...sarebbe + nobile magari un tantinello + grande... (+ grande è il vuoto.....chi se lo ricorda il "vuoto" di bottiglia? + il sistema che facciamo è economico....e il lavoro è minore).....ora stiamo leziosando davvero..... Andiamo avanti.


Potete vedere sulla sinistra sul tappo, in nero, la valvola della bici (al contrario).

5) ASSORBITORE
ora veniamo all'assorbitore......
Qui chi mi ha seguito nell'altro esperimento (forse si annoia ....) ma si tratta della stessa tecnica....
foglio di rame (o alluminio) o lamiera...... fatto aderire al tubo di rame......
Come? l'ho descritto nell'altra discussione....ora vado copio e torno.....

se imparassi a mettere i link sarebbe meglio..... ma so' pigro....

Non vedo + le foto.....
il link è questo....


Ad ogni modo ....si prende una foglio di rame ( o alluminio o di lameria)da un mm (con l'alluminio aumentate lo spessore per avere la stessa efficienza).
Si prende questo foglio e lo si fa aderire al tubo .... inserendo il tubo nel foglio ....viene una cosa fatta.... cosi...





Siamo curiosi di vedere come il tubo si inserisce dentro????
eccolo....



Ora va la piastra di rame va connessa con il tubo di rame ...con del filo di zinco....o saldato....fate voi....dipende dalla vostra manualità....ma vi assicuro che il filo di zinco (o ferro va beno lo stesso....vedere l'altra discussione...)


6) TRATTAMENTO ASSORBITORE......
pulire il vostro assorbitore....il foglio di rame....
dovreste usare un diluente.... di quelli economici.... per sgrassarlo........1.5€ per 1 litro (sempre il supermercato...non comperate quelli di alta qualità noi lo useremo come diluente.......)
Poi prendere una bomboletta spray "nero opaco" o "nero fumo" ad alta temperatura...... 5€ sempre al supermercato..... se volete vi dico il nome......
E passatelo sul lato esposto al sole...... il lato dove opposto a dove tengo la mano (le mani sono riprese per fornire l'ordine di grandezza delle cose....). Il lato dove tengo la mano ....non verniciatelo......
Si potrebbe trattare il lato esposto al sole con un materiale ....vernice ....selettiva... ma forse non vale la candela e i soldi.....Quella che io avevo comperato dagli usa .... l'ho finita per gli esperimenti e costava parecchio..... + la dogana...+ la raccomandata per la dogana +.....
Andiamo avanti

7) trattamento contenitore di vetro interno...
Ora dovremmo fare in modo che il sole che non colpisce il tubo..... si rifletta sul vetro sottostante e turni sul tubo..... (grande richiesta....)
Comunque per fare questo possiamo mettere un materiale riflettente nella parte interna inferiore della bottiglia.... il famoso domopak.....
Quindi possiamo distenderlo nel contenitore nella metà inferiore.....
Va bene....
però ho notato che prendendo una vernice argento.... spry coprendo all'interno della bottiglia e spruzzando dentro.....si crea uno specchio perfetto all'interno....(funziona anche versandoci un po' di vernice color argento...)
ad ogni modo....dipende da voi.... a me piace lo spry......viene molto bene..... professionale..... vi ci potete specchiare dal di fuori....


lasciatelo asciugare..... e procediamo....

una foto????
proviamo....


La foto è fatta dall'esterno non dal lato dove colpisce il sole...... non è un gran che .....proverò a farne un altra...lato sole.....


l'importante è che sia chiaro il concetto

materiale riflettente all'interno della bottiglia.....

nella metà parte inferiore

8)

IL VUOTO


Ora lavoriamo solo su una bottiglia.....
(Il procedimento per + bottiglie è addirittura + semplice......... poichè la parte iniziale del pannello è questa che stiamo spiegando il resto è un po' più semplice.....)

Bisogna mettere sottovuoto la bottiglia...... per evitare lo scambio di calore per conduzione e convezione all'interno della stessa......

In questo modo il tuo di rame ..... puo' perdere temperatura solo al fatto che lui irradia energia (inevitabile...un qualunque corpo ad una temperatura irradia....)

Ovviamente se non lo si mette sotto vuoto .....questo sistema funziona lo stesso.....sarà un po' meno efficiente (d'estate un po' meno efficiente , d'inverno un po' più meno efficiente :-) ).....avrete un pannello solare economico un po' meno efficiente.....


Bolle.Ho modificato la pagina mettendo a capo le foto...così si legge meglio!!!! hehhehe

Hot pipe in conserva!!!
hehehehe
Dai...fai un pannello e vediamo cosa combina...ma soprattutto ...quanto costa?
Ciao
Bolle

Ciao Sun_son ho approvvigionato tutto, continuiamo?
Un saluto
SpitsFire

Sicuro che continuiamo. E grazie dell'interessamento.
Prima vediamo le foto dell'assorbitore connesso con il tubo di rame.

Come abbiamo detto al punto 6 dopo aver connesso la lastra di rame al tubo, la coloriamo di nero ad alta temperatura. Ecco la foto (Ricordatevi che dovete pitturare solo un lato ....quello esposto al sole il retro va lasciato di color rame).





Per quanto riguarda la modellizazione dell'assorbitore ....vedremo delle tecniche che ho sperimentato per essere + precisi e spediti....

Notate che il taglio è simile al profilo della bottiglia di vetro ..... con i bordi dell'assorbitore che non toccano il vetro..... rimanendo isolati dall'esterno.


Un'altra foto che vi mostra il profilo della parte colorata e la parte non colorata.

Potete anche vedere come i fili di zinzo o ferro bloccano la superficie dell'assorbitore.




Il lato non esposto al sole dell'assorbitore non va colorato di nero. QUesto perchè il nero è un ottimo assorbitore....ma anche un ottimo emettitore quindi, lo lasciamo color rame.

Per aumentare l'efficienza si dovrebbe colorare di bianco la parte sottostante .... ma per il momento lo lasciamo naturale.

Vediamo la foto con il tubo e l'assorbitore inserito nella bottiglia di vetro....




ruotiamo la bottiglia un po' per vedere la parte argentata all'interno ..... quella che riflette......




Vediamo quindi la parte posteriore della bottiglia con il tubo di rame che esce


Prima di chiudere il tappo andrebbe siliconata la valvola internamente ....(nel lato interno del tappo).

Ora chiudiamo il tappo.... ponendo la valvola tra il tubo e la parte sottostante della bottiglia.... in poche parole cerchiamo di evitare che la valvola capiti tra il sole e il tubo di rame facendo ombra al tubo.....

siliconiamo il tubo e la valvola all'esterno della bottiglia,,,,,
attendiamo che il silicone ..."tiri". questo silicone che mettete deve essere resistente alla radiazione solare (UVA etc.etc.etc.)

Dopo che il silicone ha tirato si puo' iniziare a fare il vuoto nella bottiglia.


IL VUOTO

Per fare il vuoto esistono le pompe a vuoto.... io ho preso un frigorifero buttato, ho tolto il compressore.......quindi è stata realizzata una pompa a vuoto.......

Facciamo ora il primo test con l'aria dentro la bottiglia....
una foto



Non faccio neanche in tempo ad aprire l'acqua che la temperatura arriva a 45 °C.....
Alla fine.....arriva a 95°C (si vede i vapore uscire dal tubo.....)....

Quello che si vede in testa alla bottiglia è un termometro inserito nell'acqua che è nel tubo di rame....

Dopo un incidente in moto......
ritorno a scrivere su questi pannelli solari in conserva.....
Sembra che non intessino gran che......
Nel frattempo prima di giocarmi il ginocchio destro avevo impilato le bottiglie di vetro una sull'altra .... per fare un tubo di 1.50mt di pannello solare sotto vuoto.... con un solo tappo in testa.....
Nell'inserirlo sul tetto avevo notato che per le tegole ....era "la morte loro"..... perfetto si incastrava perfettamente nell'avvallamento delle tegole del tetto....
quindi il primo hot pipe in conserva...... (sempre se qualcuno non l'abbia fatto pirma.... :-)...
Per rispondere a bolle circa il costo ....
ho speso
3€ a metro lineare di pannello solare per il tubo in rame
2€ di silicone resistente agli uva (diciamo che ne basta per altri 20 -30 tubi)
1.5€ per la valvola (considerando c he mi è rimasta la gomma della bicicletta...la usero' come guarnizione da qualche parte prima o poi....)
2€ Il foglio di rame..... forse un paio di euro...... ma mi sembra anche troppo .......(l'ho comperato per l'altro pannello solare)
Eccoti fatto il conto.....
e il lavoro sembra oltre che economico anche efficiente.....

Quando saro' in grado di ritornare sul tetto.....vi metto una foto....
ciao
sun_son
PS: ora vorrei un commento da parte di spider..... ma sparì........avevo iniziato con lui un dibattito sul costo e sull'efficienza.... mi dispiace non poterlo terminare....
Vabbè....non si puo' avere tutto..... anche su un forum



ps: ovviamente si puo' usare ansichè il foglio di rame....il foglio del domopak che si usa per gli alimenti ...magari quello da buttare.... funziona lo stesso.....e si risparmia sull'inquinamento......


Se interessa posso mettere il disegno di come sono state impilate le bottiglie.......per fare l'hot pipe in conserva.....

Ciao Sun_son,
(non so se ho scritto giusto) sono nuovo. Mi spiace per il tuo ginocchio...
Ma non demordere perché a me interessano molto tutti quelli che trappolano cercando il riciclo e il riuso, ottenendo infine tanto con poco. E dando nuova dignità ad oggetti nati per altri scopi o semplicemente destinati all'oblio.

Io non so molto di collettori solari piani o a tubi. Capisco però che con dei tubi sottovuoto elimini i fenomeni convettivi dell'aria. Però aumenti la difficoltà costruttiva e probabilmente ti ritrovi con una temperatura di esercizio più alta rispetto ad un collettore piano.

Ma se ti sei imbarcato nell'impresa mica da ridere di trangugiare tutto quel pomodoro scelto in base al contenitore e non al contenuto, di conservare diligentemente tutte quelle bottiglie, di forare il vetro, di fare una specie di modellismo navale in bottiglia con della lamiera di rame annerita, stropicciata e fil-di-ferrata ad un tubetto di rame... eccetera eccetera, evidentemente ritieni che il rendimento di un siffatto capolavoro di pazienza e d'ingegno sia nettamente superiore, e che quindi ne valga la candela.

Ho la massima stima per quello che stai facendo, e per come lo stai divulgando. Vorrei che mi indicassi quali sono i punti di forza di un sistema a tubi rispetto ad uno piano?

Grazie e auguri.

ZuccBo

ciao Zucchino Bollito,
Questo sistema ..... dei tubi hot pipe in conserva...proviene da un lavoro lungo sui pannelli piani.... (li puoi trovare in una discussione sempre su questo sito nel solare termico).
Ti assicuro che non è un lavoro di pazienza...anzi è bastanza veloce. Ho fatto ...alcune misure sperimentali con diversi metodi e la fil di ferrata..... sembra ....essere + efficiente della saldata.... ai bordi (come molti pannelli commerciali usano)
Ho inserito i valori delle misure sempre nella discussione dell'altro pannello solare piano.
Per i contenitori ....prendo quelli che mi consegna mia moglie.... il contenuto lo decide lei.... :-) io al massimo li compero.....
Comunque ho anche qualche bottiglia di vino ....che ha la sezione + larga...... e migliore di queste in conserva.... ne ho troppe poche... :-) non bevo vino.

"
Ho la massima stima per quello che stai facendo, e per come lo stai divulgando. Vorrei che mi indicassi quali sono i punti di forza di un sistema a tubi rispetto ad uno piano?"

Grazie a te della stima.... (immeritata)
Come detto il pannello hot pipe in conserva puo' anche non essere messo sotto vuoto ...rende meno ma rende....
Se messo sotto vuoto ....Hot pipe in conserva elimina:
la convezione.... dell'aria ....che nn ci sarebbe
la conduzione.... c'è vuoto
rimane l'irraggiamento...... che hanno tutti i corpi caldi

per limitare l'irraggiamento si mette l'alluminio sul retro (io preferisco all'interno della bottiglia o la vernice argentate) in modo tale da far rimanere intrappolato (si fa per dire) il calore tra la piastra (stropicciata) di rame e la carta argentata.........
La differenza principale è causata dal fatto che i pannelli piani commercaili rispetto agli hot pipe.... non sono sigillati e messi sotto vuoto.... quindi esiste la conduzione e convezione. Esiste tra i tubi interni in rame e l'aria all'esterno un isolamento termico non come quello presente negli hot pipe....(trascurando gli altri fattori dell'hot pipe.....).
Infatti.... i due sistemi hanno una efficienza simile in estate (differenza di temperatura interno esterna ....minori rispetto all'inverno) dove gli hot pipe rendono di +........
Questo significa che in inverno gli hot possono riscaldare l'acqua ad una temperatura superiore rispetto ai piani (i quali ....addirittura potrebbero anche raggiungere efficienze negative in inverno..... cioè emettono anzichè ricevere, ma questa è un'altra storia )....
Ovviamente gli hot sono sistemi molto + delicati ( se hanno delle cricche ..li puoi anche buttare....) e in estate i piani non hanno nulla da invidiarli.....i piani sono (generalmente) più resistenti.
Ma tutto questo dipende da come (commercialmente si costruiscono i pannelli solari [piani in questo caso]).
non so se ho risposto a tutto....c'ho provato.....
ciao
sun_son

Ps:
sarà la mia sensazione strettmente personale..... ma il sistema hot pipe in conserva....oltre che essere efficiente quasi quanto uno commerciale e costare ..... un qualcosa di irrisorio.... sia migliore...... e più affidabile di quelli tradizionali (sai quante volte mi sono cadute le bottiglie? e lo sai con quanta cautele facevo le misure su un hot pipe commerciale ?avevo paura solo a guardarlo....) ....poi il tetto sembra fatto per loro.......

Ovviamente serve un minino di attrezzatura.... e impegno..... ma quello al paese forse non dovrebbe mancare....

Salve a tutti.
Sun_son, mi spiace per l'incidente in moto e per il tuo ginocchio, soltanto ora sono capitato su questa discussione, anche se prima vevo dato un scorsa all'altra.
Stai facendo un gran bel lavoro di sperimentazione anche tu. Vai così che è molto interessante.
Ho un sacco di quelle bottiglie in soffitta, chissà che non metta in cantiere qualcosa di simile anche io, ma quando avrai finito la tua descrizione, però.
Mi raccomando fai attenzione al ginocchio, che sennò ti rimane fregato per sempre. Buona guarigione.
Saluti.
Ferro

Grazie Sun-son, sei stato gentilissimo ed esauistivo. Ora mi è tutto più chiaro. Scusa se non avevo fatto caso all'altra tua discussione sui pannelli solari piani, ma appena potrò me la leggerò con calma (sono molte pagine). Poi eventually ci risentiamo. Grazie quindi anche per quest'altro tuo super-lavorone!

Se posso ancora 2 cose...

azz....non sapevo dell'incidente....spero che si rimetta al piu' presto...ciao sun_son e buona guarigione....continua cosi' siamo in tanti a leggerti.

Scusate ragà,

ma devo allontanarmi dal forum per certi lavori che non possono più attendere. E' stato bello!
Continuate così!

ZuccBo

"
Se posso ancora 2 cose...