Se sei già registrato           oppure    

Orario: 19/04/2024 06:11:24  

 

Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

Pagine: (3)   [1]   2   3    (Ultimo Msg)


Depurazione e minerali.
FinePagina

vince1948

Avatar
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:70

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 10:56:21

Basterebbero due righe per risolvere il caso, ne scrivo di più a scanso d’incomprensioni.
Mi riferisco alla grande confusione, spesso esercitata a oc per interesse, riguardo alla disputa "depurazione vs minerali contenuti nell’acqua", che beviamo.
Rispondendo cosi alle diverse interrogazioni che mi sono pervenute via mail.

La pubblicità e quant’altro ci propina, con insistenza, la necessità per il corpo umano dei minerali contenuti in acqua, per lo più quella delle bottiglie o quella del sindaco.
Osteggiando una buona parte della depurazione “famigliare” in particolar modo quella a osmosi inversa.
La cantilena è sempre quella… i minerali sono fondamentali per l’organismo umano e animale, se depuriamo togliendone gran parte è dannoso, lo si legge spesso in web, e se non ricordo male l'ho letto anche qui in forum.

Una vera bufala, o meglio, lo è se pretendiamo di andare a trovarli nell’acqua di bottiglia ecc.
Semplicemente perché questi sono INORGANICI, e come si sa, l’uomo NON li assimila.
Indi tutte le diatribe contrarie alle filtrazioni, osmosi in particolare, sotto questo aspetto non stanno in piedi.

I minerali assimilabili dall’uomo, fondamentali per la vita, sono solo quelli ORGANICI.
Per intenderci quelli metabolizzati dalle piante, quelli che si possono assimilare con la verdura, ad esempio.
Al contrario dell’uomo, le piante, assimilano i minerali inorganici, che poi metabolizzati….
A conferma, sappiamo che l’assunzione di minerali inorganici è dannosa per l’uomo, perché si depositano nell’organismo, causando scompensi al nostro corpo.
Ovvio che i pochi presenti nell’acqua che beviamo, per se non recano un grande danno, però è inutile demonizzare la filtrazione osmotica o quant’altro, affermando che togliere dall’acqua questi minerali è dannoso.
Riripeto, non servono a un tubo, punto.

Come constaterete il parametro più “visto” è il residuo fisso, che è obbligatoriamente riportato in etichetta, e che ci permette anche di suddividere per tipologia l’acqua.
Sappiamo che questo parametro è l’ammontare dei minerali INORGANICI presenti.
Indi questo ci permette di affermare che, se il residuo fisso "i minerali inorganici" facessero veramente bene, questo parametro non avrebbe limiti, più ce né meglio è, invece li ha eccome.

Questo è un discorso conclamato, che certo non è frutto solo mio o di persone interessate, qualsiasi medico di base o chimico, non di parte, potrà confermarlo.
Nonché ricerche su Google Wiki ecc..

Indi l’acqua ricca di minerali INORGANICI, non è che faccia certamente male, ci mancherebbe, ma è perfetta per le piante, non per l’uomo, fine.


Risposta alla seconda domanda: è la membrana osmotica che "pulisce" l'acqua dal cloro?
No! non è la membrana osmotica, sarebbe un guaio, ma la filtrazione precedente, in particolare un filtro tipo T33 85C a carboni attivi granulare, per citarne uno.

Buona giornata.
E se avete domande postatele in forum, non per mail.



Modificato da vince1948 - 11/02/2014, 11:00:50
 

NonSoloBolleDiAcqua

Avatar
PetaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:13786

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 11:28:06

Ciao,
il discorso è decisamente interessante ed anche molto importante...su questo argomento ho più dubbi che certezze...fortunatamente abbiamo utenti esperti...chiederemo a loro. Ho un però...legato alla storia dell'umanità...ormai diventato un modo di dire: il sale della vita...inorganico e direi mattone fondamentale della vita.
Ciao
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

Gancetto

Avatar
MegaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:596

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 11:38:10


CITAZIONE

CITAZIONE
Una vera bufala, o meglio, lo è se pretendiamo di andare a trovarli nell’acqua di bottiglia ecc.
Semplicemente perché questi sono INORGANICI, e come si sa, l’uomo NON li assimila.
Indi tutte le diatribe contrarie alle filtrazioni, osmosi in particolare, sotto questo aspetto non stanno in piedi.

I minerali assimilabili dall’uomo, fondamentali per la vita, sono solo quelli ORGANICI.
Per intenderci quelli metabolizzati dalle piante, quelli che si possono assimilare con la verdura, ad esempio.
Al contrario dell’uomo, le piante, assimilano i minerali inorganici, che poi metabolizzati….
A conferma, sappiamo che l’assunzione di minerali inorganici è dannosa per l’uomo, perché si depositano nell’organismo, causando scompensi al nostro corpo.
Ovvio che i pochi presenti nell’acqua che beviamo, per se non recano un grande danno, però è inutile demonizzare la filtrazione osmotica o quant’altro, affermando che togliere dall’acqua questi minerali è dannoso.
Ri ripeto, non servono a un tubo, punto.



non è assolutamente vero !!!
in chimica la distinzione fra organica e inorganica ( è dovuta solo al composti del carbonio)
gli elementi inorganici sono assimilabili e come
lo stesso sangue ad esempio l emoglobina dei globuli rossi contiene ferro il Fe inorganico è quindi Necessario per la vita" infatti se ne hai poco sei anemico! e sei malato.
é vero anche che non tutti i metalli fanno bene (es piombo mercurio)alla salute a seconda delle concentrazione
è vero che alcuni sali disciolti nell'acqua non sono necessari e altri non vengono assimilati del tutto
e vero che alcune piante possono assimilare molte più minerali dal terreno alcune piante addirittura si possono utilizzare per depurare terreni in cui sono presenti metalli pesanti e tossici

forse quello di cui parli te è il concetto di biodisponibilità ??
non c'entra nulla organico o inorganico

molti composti organici sono tossici altri no

le cellule si basano su dei sali per far funzionare le loro attività e mandare messaggi elettrici tramite i nervi http://it.wikipedia.org/wiki/Pompa_sodio-potassio

infine dico vivere di sola acqua distillata non è possibile la pressione sanguigna si abbasso troppo perché la pressione osmotica è troppo bassa continuando a bere acqua distillata urinando e sudando perdiamo tutti i sali e non li reintegriamo

CITAZIONE
Come constaterete il parametro più “visto” è il residuo fisso, che è obbligatoriamente riportato in etichetta, e che ci permette anche di suddividere per tipologia l’acqua.
Sappiamo che questo parametro è l’ammontare dei minerali INORGANICI presenti.
Indi questo ci permette di affermare che, se il residuo fisso "i minerali inorganici" facessero veramente bene, questo parametro non avrebbe limiti, più ce né meglio è, invece li ha eccome.

Questo è un discorso conclamato, che certo non è frutto solo mio o di persone interessate, qualsiasi medico di base o chimico, non di parte, potrà confermarlo.
Nonché ricerche su Google Wiki ecc..


si è vero la quantità di sali non deve superare un certa quantità perché altrimenti la pressione osmotica dell acqua che beviamo (e di conseguenza quella sanguigna) sale troppo
questo fa si che le cellule si svuotano di acqua quindi come risultato abbiamo che dobbiamo assumere più acqua (per questo motivo bere acqua salata ci fa venire ancora più sete)
il residuo fisso è un valore facilmente ottenibile, è tutto quello che rimane facendo evaporare l 'acqua e seccando il residuo a 180 °C
il residuo fisso può variare da acqua a acqua e non composto solo da sostanze inorganiche ma anche da organiche
il residuo fisso è basso in acque oligo minerali ed è alto in quelle termali o minerali
dipende da caso a caso
ad esempio se soffri di calcoli renali conviene che tu prenda acqua oligo minerale a bassismo contenuto di sali in modo da sciogliere i calcoli renali(sono sali insolubili) e perché questi potrebbe accumularsi nuovamente
es acqua fiuggi,sangemini levissima.
acque con molti sali sono invece indicate da chi fa attivita fisica (suda molto ) oggi vengono utilizzati pero spesso gli integratori salini (che appunto sono minerali , sali ) che vengono aggiunti per sopperire alla perdita di sali per sudorazione ed evitare di bere molta acqua ( che può causare anche indigestione se bevuta in esagerazione)




Modificato da Gancetto - 11/02/2014, 13:05:35
 

Gancetto

Avatar
MegaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:596

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 12:01:01

la giusta dose di sali dipende dal tipo di attivita e dalle nsotre cartterisitche è noto che le acque migliori sono quelle che hanno un contenuto di sali intermedio (ne troppi, ne troppo pochi)
altre acque tipo le termali sono invece sono destinate a chi ha alcune patologie e si deve curare
ad esempio in alcune terme si beve acqua solfurea
ma non possiamo bere sempre quell acqua perchè ci avveleniamo (H2S è nocivo)
ma in piccole quantita puo essere utile e curativo (come i farmaci d'altronde)

 

NonSoloBolleDiAcqua

Avatar
PetaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:13786

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 12:33:09

Gancio....Faccine/Smileys_0006.gif



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

vince1948

Avatar
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:70

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 14:27:12

Non sono stato volutamente prolisso nello spiegare il tutto, non sarebbe servito.
Comunque la mia disamina fa riferimento ai minerali, che poi nel residuo fisso ci possano essere anche altre porcherie lo davo per scontato, come do per scontato che per misurare il residuo fisso si fa una specifica operazione, cosa resti di organico non lo prendo neppure in considerazione.
Prego anche di non confondere gli organici e gli inorganici con i composti metallorganici.
Riferendomi al discorso ferro nel sangue, credo sia meglio chiarire:
non ci piove, per assorbire i minerali l'organismo ha bisogno che siano solubilizzati, indi quando lo sono vengono chiamati anche minerali organici o organicati, cosa che avviene solo se sono stati filtrati dalle piante, che attraverso la fotosintesi clorofilliana operano questa trasformazione, o dalla manipolazione chimica.
Se mangiamo frutta e verdura, e seguiamo una dieta equilibrata, assumiamo tutti i minerali che ci servono, non c’è bisogno di prenderli dall’acqua, cosa possibile, ma molto poco raccomandabile, questo però non vuol dire bere acqua distillata, la mia asmotizzata alle ultime analisi ha prodotto un residuo fisso di 40 mg/l, una delle acque in bottiglia più vendute, Lauretana, ha 14 mg/l e a nessuno viene in mente di dire che sta bevendo quasi acqua distillata, è una esagerazione.
Indi la faccenda ferro nel sangue e altri minerali avviene solo cosi, in altro modo sono solo depositi, se si ha la concentrazione di ferro bassa nel sangue, non risolvi nulla mangiando un bullone o tritura di ferro.

Qui la spiegazione, per controbattere la faccenda organico inorganico, http://www.lucazilli.it/infotech.php?cat=alimentazione&id=212
Potrei postare il parere di tecnici e medici, ne prendo uno a caso.
Questo, è un giovane personal trainer, è uno dei tanti, tutti con lo stesso modo di pensare, e spiegano, meglio di me, quello che voglio dire.



Modificato da vince1948 - 11/02/2014, 15:14:22
 

vince1948

Avatar
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:70

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 15:45:06

Lo so che è duro il muro da abbattere, ma la medicina non l'ho inventata io.
Qui riporto tale e quale, lo scritto del ormai famoso Dr. Vaccaro.

I grossi errori si fanno quando si parla dei minerali disciolti nell’acqua sotto forma di sostanze varie, tipo bicarbonati, solfati, silice, sodio, calcio, nitrati, fluorati (ed eventualmente ammoniaca e nitriti che in genere, nelle acque batteriologicamente pure non dovrebbero esserci). Chiaro che nei sali citati, cioè nei carbonati, nei solfati, nei nitrati e nei fluorati ci stanno minerali come il ferro, il manganese, il rame, ma tutti i minerali delle acque sono dei minerali inorganici, non organicati e non resi dunque solubili digeribili da madre natura mediante il processo della fotosintesi clorofilliana e quindi non assimilabili dalle nostre cellule, pertanto estremamente dannosi a lungo andare per l’uomo (difficili da espellere dal sistema, soprattutto se sono andati ad associarsi al colesterolo e all’omocisteina nelle arterie, formando alla fine cementi durissimi che gli addetti alle ricerche negli obitori non riescono a frantumare nemmeno col martello). Nella nutrizione e nelle bevande ci servono dunque minerali organicati, cioè quelli freschi da frutta e verdura crude, contenenti la unica vera acqua che il nostro organismo brama in continuazione che è quella biologica.

 

Biomass

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:19097

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 16:35:00

Sento il rumore tipico di chi arrampica sugli specchi......

Gneeeeeeeekkkkkk



---------------
Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino

 

Gancetto

Avatar
MegaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:596

Stato:



Inviato il: 11/02/2014 19:43:51

no non non è così


CITAZIONE

Prego anche di non confondere gli organici e gli inorganici con i composti metallorganici.

i metallorganici sono composti cmq organici che contengono pero metalli
http://it.wikipedia.org/wiki/Chimica_metallorganica
http://www.treccani.it/enciclopedia/composti-metallorganici/

CITAZIONE
Riferendomi al discorso ferro nel sangue, credo sia meglio chiarire:non ci piove, per assorbire i minerali l'organismo ha bisogno che siano solubilizzati, a.


il mio era un esempio ma quello che parli te si tratta di biodisponibilità( non centra se organico o non organico)
cioè alcuni metalli anche se ingeriti non sono biodisponibili

CITAZIONE
per assorbire i minerali l'organismo ha bisogno che siano solubilizzati

non è vero in generale dipende dal metallo !! ma la solubilizzazione aiuta se te ti metti il sale (minerale)in bocca questo si scioglie nella tua bocca (ricorda che sei circa 80% di acqua) e diventa disponibile
per esempio il grasso (sostanza organica) non è solubile nell'acqua ma viene assimilato lo stesso (ahimè) perché abbiamo un sistema digestivo che può assimilarlo
ad esempio il bario è molto velenoso nelle cellule finisce come Ba++ quindi disciolto perchè la cellula è formata di acqua in gran parte
il Ba++ si sostituisce al Ca++ e al Mg++ e al K+ negli enzimi e nelle cellule ma a dimensioni diverse e quindi modifica la struttura di enzimi e proteine che di conseguenza non funzionano più
Ora come è possibile che che noi beviamo il bario per fare le radiografie all intestino e non moriamo??

Semplice il bario viene somministrato come solfato di bario che insolubile in acqua, il famoso pappone di bario, che è pero essendo una sospensione non è una soluzione rimane torbida. il BaSO4 non può essere assimilato dall'intestino perchè è insolubile e quindi viene espulso con le feci
il discorso non vale in generale su tutto ma dipenda da caso a caso
che intendi per solubilità?
forse stai confondendo la solubilizzazione con sostanze liposolubili e idrosolubili!

CITAZIONE
indi quando lo sono vengono chiamati anche minerali organici o organicati,


minerali organici o organicati mai sentiti e visti nei libri
CITAZIONE
cosa che avviene solo se sono stati filtrati dalle piante, che attraverso la fotosintesi clorofilliana operano questa trasformazione, o dalla manipolazione chimica

anche qui hai un po di confusione!!
prendiamo l esempio della erbe infestanti e delle rose
e noto che la rosa e fiori siano delicati come piante hanno bisogno di acqua aria e di terreno adatto, se noi magari ci mettiamo del diserbante o pesticida sicuramente la rosa si appascisce
perchè invece nonostante non annaffiamo non ci curiamo e avveleniamo con i diserbanti le piantacce esse, nonostante ciò, riescono a sopravvivere
e come fanno piante ad esempio a depurare terreni che contengono veleni come metalli pesanti come mercurio cromo ecc.semplice si adattano ad esempio le piantacce quelle che crescono anche fra il cemento e nei terreni inquinati sopportano bene i metalli pesanti perchè riescono a utilizzare questi metalli (formando appunto dei metallorganici)che li bloccano in determinati compartimenti delle cellule evitando di fare danno altrove.

CITAZIONE
Se mangiamo frutta e verdura, e seguiamo una dieta equilibrata, assumiamo tutti i minerali che ci servono, non c’è bisogno di prenderli dall’acqua, cosa possibile, ma molto poco raccomandabile, questo però non vuol dire bere acqua distillata,


è infatti quello che penso anche io infatti nessuno mai si sente male perché ha preso l'acqua sbagliata
ma pero perché per vivere abbiamo bisogno di acqua?

CITAZIONE
la mia osmotizzata alle ultime analisi ha prodotto un residuo fisso di 40 mg/l, una delle acque in bottiglia più vendute, Lauretana, ha 14 mg/l e a nessuno viene in mente di dire che sta bevendo quasi acqua distillata, è una esagerazione.
e infatti io non ho mai asserito che l'acqua prodotta per osmosi sia nociva io ho parlato dell'acqua distillata e del fatto che a tuo avviso i sali devono essere assenti in acqua
14 mg/l è diverso da 0


CITAZIONE
Qui la spiegazione, per controbattere la faccenda organico inorganico, http://www.lucazilli.it/infotech.php?cat=alimentazione&id=212
Potrei postare il parere di tecnici e medici, ne prendo uno a caso.
Questo, è un giovane personal trainer, è uno dei tanti, tutti con lo stesso modo di pensare, e spiegano, meglio di me, quello che voglio dire.


vedo che l'inizio non è confortante
enrico zilli:CITAZIONE

In merito ad un recente studio incrociato tra molteplici fonti di scarsa notorietà, è emersa una considerevole differenza tra il minerale organico (colloidale) e quello inorganico (cristallino). Pur essendo in possesso della medesima formula chimica, il minerale organico si distinguerebbe da quello inorganico per il proprio “indice vibrazionale”, un parametro generato dalle onde elettromagnetiche emesse dalle proprie molecole.


non ho letto oltre ma questa frase mi sconcerta " In merito ad un recente studio incrociato tra molteplici fonti di scarsa notorietà"
cioè? quale studio ?? quando si dice una cosa che altri hanno studiato ci si mette il riferimento!! altrimenti potrei anche dire dire che secondo recenti studi si è determinato che la cacca puzza ! ha lo stesso valore! poi parla di colloidi e cristalli che non ha nulla che vedere fra organico inorganico
Un personal trainer penso che abbia studiato al massimo Scienze di alimentazione, biochimica e chimica ma già queste differenze le dovrebbe conoscere.
"un parametro generato dalle onde elettromagnetiche emesse dalle proprie molecole"
quando mai è come è stato misurato?

CITAZIONE
grossi errori si fanno quando si parla dei minerali disciolti nell’acqua sotto forma di sostanze varie, tipo bicarbonati, solfati, silice, sodio, calcio, nitrati, fluorati (ed eventualmente ammoniaca e nitriti che in genere, nelle acque batteriologicamente pure non dovrebbero esserci).
si è vero i nitrati e nitriti fanno male e si sa, ma stanno anche negli insaccati per precauzione contro il botulino
l ammoniaca è sintomo di presenza di batteri


CITAZIONE
Chiaro che nei sali citati, cioè nei carbonati, nei solfati, nei nitrati e nei fluorati ci stanno minerali come il ferro, il manganese, il rame,
non è che nel carbonato c'e il calcio il carbonato si unisce al calcio e forma il calcare qui il dott vaccaro fa un po di confusione ogni ione ha il suo controione e quindi vanno a coppia nei sali e nei minerali e rocce ma quando sono nell'acqua sono separati perché appunto ionizzati es un acqua in cui è presente carbonato può controbilanciato da sodio o da potassio o da calcio o nessuno dei tre ma altri ecc...

CITAZIONE
ma tutti i minerali delle acque sono dei minerali inorganici, non organicati e non resi dunque solubili digeribili da madre natura mediante il processo della fotosintesi clorofilliana e quindi non assimilabili dalle nostre cellule, pertanto estremamente dannosi a lungo andare per l’uomo (difficili da espellere dal sistema, soprattutto se sono andati ad associarsi al colesterolo e all’omocisteina nelle arterie, formando alla fine cementi durissimi che gli addetti alle ricerche negli obitori non riescono a frantumare nemmeno col martello). Nella nutrizione e nelle bevande ci servono dunque minerali organicati, cioè quelli freschi da frutta e verdura crude, contenenti la unica vera acqua che il nostro organismo brama in continuazione che è quella biologica.
sulla prima parte ritorna a parlare della biodisponibilità che una cosa ben studiata ma dei cadaveri di cemento non ci credo e anche ritorna la storia dell acqua e della sua fantomatica memoria??



Modificato da Gancetto - 11/02/2014, 23:31:14
 

Gancetto

Avatar
MegaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:596

Stato:



Inviato il: 12/02/2014 00:11:32

tengo a precisare che il mio lungo post non è una critica ne alle tecnologie che sfruttano l'osmosi ne a vince1948 di cui ho grande rispetto
la mia intenzione è solo quella di porre un punto di vista scientifico
molte delle cose dette da vince1948 sono classificabili come pseudoscienza o scienza di confine
in effetti il Dr vaccaro è classificato come un guru della filosofia vegana crudista (mi sono andato a vedere chi era, ma non lo conoscevo)
ho pieno rispetto delle persone che scelgono questa scelta di vita ma non la condivido in pieno anche questo caso dell acqua ci si deve porre su due piani
1)
ognuno in piena coscienza può credere di alimentarsi nel modo più appropriato e per quanto la scienza ne sappia ognuno può sostenere le proprie tesi in piena libertà

2) un conto diverso è professare verità che non possono essere dimostrate a vero e che sono per altro sconfessate dal tre tesi con fondamnti per ora ben piu validi (la scienza ufficiale)
Spesso queste persone poi gridano al complotto al segreto...e altre illazioni piu o meno fantasiose


quando ben sappiamo quali sono le posizioni ufficiali della scienza, io ho rispetto per entrambe le posizioni, anche se sostengo la prima per per risultati finora incontrovertibili non considero la seconda non vera o totalmente sbagliata

ma penso che qui si sta facendo un po di confusione fra vaganismo , vegetariani, e acqua e depurazione con osmosi

 

vince1948

Avatar
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:70

Stato:



Inviato il: 12/02/2014 09:12:44

...ma penso che qui si sta facendo un po di confusione fra vaganismo , vegetariani, e acqua e depurazione con osmosi
-------------
Concordo.
-------------
Certamente aver scritto tutto quel che si legge, a mio modo di vedere, non farà bene alla verità e tanto meno a chi, digiuno in materia, si aspettava una risposta, capibile.
Infatti il “non ho capito un tubo” è arrivato repentino.
Come ho scritto nel primo post, bastavano due righe, anche meno, i minerali insolubili Non sono assimilabili dall’uomo, anzi…
Tu in pratica dici di no io invece il contrario, indi ho deciso di giocare a carte scoperte.
Non sono del ramo, ho un paio di pergamene in qualche cassetto di tutt’altro indirizzo, e non mi curo minimamente d’acqua o di osmosi, anche se la uso, per tanto la mia pseudo cultura è formata dalla lettura e da due solidi pilastri, mia sorella Prof. Medico ematologo, e mio cognato Ing. chimico biotecnologie, ai quali rompo le balle quando non capisco, ai quali ho fatto leggere i tuoi post, la risposta la capirai in ultimo.
Per ora posso dire che se si riempie il forum di nozioni, o rispondendo a parola per parola decontestualizzando il tutto, non si arriva a nulla, si fa solo una gran confusione.
Infatti nessuno di noi ha capito a quale verità scientifica ti appelli, allo stato attuale delle conoscenze non ce ne sono due.
Naturalmente uno può scrivere quel che vuole, ci mancherebbe, e sicuramente non essendoci motivi personali nelle domande e risposte, tutto è normale dialettica.
Io, per ragioni di tempo, ho scelto la via più breve, dando risposta alla domanda, che non ripeto, è su questa conclusione che ho lavorato, ovviamente interpellando quelli che sanno o dovrebbero sapere.
Non mi riferisco solo ai link postati, quelli servivano da alleggerimento, per non riempire il forum.
Allora?
Allora mi è sorto un dubbio,
se non si accetta questa sacrosanta verità... uno solo può essere il motivo, chi mi risponde è in qualche modo interessato e non mi riferisco al solo interessamento scientifico.
Allora la domanda sorge spontanea: cortesemente dimmi se sei interessato, anche solo marginalmente, oppure no, grazie.

 

Biomass

Avatar
PetaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:19097

Stato:



Inviato il: 12/02/2014 12:29:10

CITAZIONE (vince1948, 12/02/2014 09:12:44 ) Discussione.php?211463&1#MSG10


Allora mi è sorto un dubbio,
se non si accetta questa sacrosanta verità....


quale verità...
io vedo tanto fumo



---------------
Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino

 

NonSoloBolleDiAcqua

Avatar
PetaWatt


Gruppo:AMMINISTRATORE
Messaggi:13786

Stato:



Inviato il: 12/02/2014 13:18:51

CITAZIONE (vince1948, 12/02/2014 12:29:10 ) Discussione.php?211463&1#MSG10


Certamente aver scritto tutto quel che si legge, a mio modo di vedere, non farà bene alla verità e tanto meno a chi, digiuno in materia, si aspettava una risposta, capibile.

Tranquillo,si capisce tutto...sia quello che scrivi tu , che le risposte che sono arrivate.

CITAZIONE (vince1948, 12/02/2014 12:29:10 ) Discussione.php?211463&1#MSG10

se non si accetta questa sacrosanta verità... uno solo può essere il motivo, chi mi risponde è in qualche modo interessato e non mi riferisco al solo interessamento scientifico.

Purtroppo sei capitato in un posto dove si è un pelino restii ad accettare le verità per fede...e visto che si tratta di un argomento delicato (salute delle persone) occorre dire le cose come stanno...poi ognuno fa della propria vita quello che vuole. Non vorrei aver capito male ma tanto per chiarire:
1.gancetto è un chimico che lavora all'università
2.non ha interessi in ballo sulle acque
3.va ringraziato per le informazioni che da a tutti noi
Ciao
Bolle



---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

Gancetto

Avatar
MegaWatt


Gruppo:Utente
Messaggi:596

Stato:



Inviato il: 12/02/2014 15:35:18


CITAZIONE

Per ora posso dire che se si riempie il forum di nozioni, o rispondendo a parola per parola decontestualizzando il tutto, non si arriva a nulla, si fa solo una gran confusione.

sei te cha hai iniziato a dire che visto che i minerali nelle acque non sono assimilabili essi non sono importanti (cosa che io contesto)
per nessun interesse (non vendo nulla in questo settore)

su quanto riguarda il discorso osmosi non ho nulla in contrario
anzi per sostenere la validità della tecnica di depurazione posso dirti che ad esempio in africa e in sude nord america gran parte dell' acqua viene venduta come acqua desalinizzata o depurata tramite osmosi inversa
e serve per alimentare milioni di persone con nessun problema particolare

i stranieri rispetto agli italiani infatti hanno una ben distinta concezione delle acque e in particolre quella delle oligominerali e minerali



ad esempio in usa se vai al supermercato non trovi l'acqua lete o l 'acqua di nepi
vendono l acqua demineralizzata o potabilizzata che in pratica è acqua del mare o non potabile distillata o osmotizzata e poi aggiunta di sali
il suo costo è quello all' incirca della coca cola 30-40cent al litro
invece trovi acqua minerale spesso italiano o straniera (es san pellegrino, evian, san gemini)a prezzi 2-3 $ a bottiglia

in italia il discorso è diverso nessuno mai si sognerebbe di bere quell acqua e sopratutto di pagarla oro anche perche insieme alla francia e forse il belgio abbiamo le migliori acque del mondo
in realta la peggiore acqua potabile italiana potrebbe superare in qualità altre acque minerali o vendute all estero

quello che mi ha fatto un po insospettire sul discorso osmosi è il quello che facevano alcuni rivenditori porta porta in merito al discorso dell elettrolisi dimostrativa per far vedere (le sostanze presenti nell acqua) fatto ripreso anche da striscia la notizia che smascherava pubblicamente l imbroglio a cui mi volevano convicere anche alcuni parenti che avevano comprato il macchinario per l'osmosi inversa

poi come al solito la rete commerciale è sempre sospetta:
mai nomi e marchi conosciuti e rivendite non basate sui negozi ma su porta a porta mi hanno sempre insospettito, rete di vendita basate sul sistema piramidale O SISTEMA DI PONZI (LUI SI CHE ERA UN GENIACCIO)
che da svariate anni si sono mostrati truffe vere e proprie sia per clienti finali che per i rivenditori e intermediarie.
tengo ancora a precisare che non ho nessun interesse personale in affermare ciò

continuando invece sull aspetto scientifico della cosa
CITAZIONE

Come ho scritto nel primo post, bastavano due righe, anche meno, i minerali insolubili Non sono assimilabili dall’uomo, anzi

insolubili dove nella acqua o nei lipidi ?
ma se sono insolubili , non sono nell acqua, quindi non si trovano in essa si depositano al massimo nei serbatoi, ( in realtà bisogna sapere quanto è insolubile )

CITAZIONE
mia sorella Prof. Medico ematologo, e mio cognato Ing. chimico biotecnologie, ai quali rompo le balle quando non capisco, ai quali ho fatto leggere i tuoi post, la risposta la capirai in ultimo.
Per ora posso dire che se si riempie il forum di nozioni, o rispondendo a parola per parola decontestualizzando il tutto, non si arriva a nulla, si fa solo una gran confusione.
Infatti nessuno di noi ha capito a quale verità scientifica ti appelli, allo stato attuale delle conoscenze non ce ne sono due.


quando si deve dimostrare una cosa, nell ambito scientifico, si deve fare riferimento a articoli , libri , manuali ecc.. tutti rigorasemnte dimostrati da altre persone ancora,
non basta la parola di...
anche se domani il piu grande scienziato affermerebbe una scoperta o un invezione lo deve dimostrare con misure dati e rifermenti non basta solo affermarla la verita scientifica ai cui mi appello è quella scritta sui libri e su documentazione sceintifica universalmente accettata.

CITAZIONE
la risposta la capirai in ultimo.


non l'ho capito!





Modificato da Gancetto - 12/02/2014, 17:41:36
 

vince1948

Avatar
Watt


Gruppo:Utente
Messaggi:70

Stato:



Inviato il: 12/02/2014 16:50:20

Se è vero quello che scrivi, e non ho nessun motivo per dubitarne, cioè la tua totale estraneità e disinteresse, allora capisco ancor meno la tua opposizione riguardo la conclamata posizione riguardo i minerali...
Certo non posso dire d'esser contento, quando davanti a queste verità si oppone una cosi ferma opposizione, ma certamente lascio che chiunque la pensi diversamente il diritto di esprimersi.
Ognuno risponde in base alla propria formazione.
Cosi chiudo questa disamina rimanendo sulle mie convinzioni, non è mai stato mio interesse convincere qualcuno, personalmente mi fido delle certezze che mi vengono date da persone fidate e, non per campanilismo famigliare, molto competenti.
Queste, a risposta, mi hanno subito detto, non discutere è una persona interessata, altrimenti non si esprimerebbe cosi.
Al riguardo si sono sbagliate, del resto non ne vogliono neppure discutere, è il loro lavoro sapere la ricaduta che i minerali possono avere nel corpo umano.

Saluti, grazie alla prossima.

 
 InizioPagina
 

Pagine: (3)   [1]   2   3    (Ultimo Msg)

Versione Mobile!

Home page       TOP100-SOLAR      Home page forum