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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Acqua di rete torbida, soluzioni?
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kekko.alchemi

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Inviato il: 01/07/2014 22:46:55

Perfettamente d'accordo, bere "acqua distillata" non fa per niente bene, a tal proposito infatti avevo scritto -una cosa alla volta-. C'è un lungo discorso da fare su questo argomento.



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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

Marco2014
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Inviato il: 02/07/2014 10:24:57

CITAZIONE (Biomass, 01/07/2014 22:46:55 ) Discussione.php?211788&1#MSG10

la situazione è grave...

LINK. articolo

è finita? o non è così ? LINK articolo


Sì, la situazione è ritornata alla normalità. L'acqua è di nuovo potabile. Da un paio d'anni succede questo: in inverno l'acqua è potabile... Poi, in estate, o comunque quando la temperatura inizia a salire e la materia organica disciolta nell'acqua grezza aumenta, sparano un bel po' di cloro per sanificarla e poi risulta non potabile per eccesso di cloriti.
Ripeto che comunque io l'acqua di rete non la bevo mai in ogni caso e comunque la situazione si è risolta, ora i parametri sono di nuovo nella norma.

 

Marco2014
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Inviato il: 02/07/2014 10:33:00

CITAZIONE (tgsimo_a, 02/07/2014 10:24:57 ) Discussione.php?211788&1#MSG9

Ma questo "servizio", lo pagate? O meglio... l'acqua almeno, risulta potabile?


Il servizio lo paghiamo eccome! La sardegna ha le tariffe per l'acqua tra le più alte d'Italia. Paghiamo tantissimo per un servizio di m.
Comunque se capita che a Sassari l'acqua non sia potabile, la situazione di solito si risolve in pochi giorni. Diverso discorso per altri comuni che ormai da MESI hanno un'acqua non potabile.
Quando l'acqua la gestiva lo stato, il comune insomma, non avevamo tutti questi problemi. L'acqua era chiara, limpida, sempre potabile e costava poco... Evviva le privatizzazioni!

 

Marco2014
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Inviato il: 02/07/2014 10:40:04

CITAZIONE (kekko.alchemi, 02/07/2014 10:33:00 ) Discussione.php?211788&1#MSG11

Ecco spiegato il tutto... i colori verdi e gallo bruni che trovi nell'acqua, sono cloruro ferrico e cloruro ferroso. Il cloro nell'acqua aggredisce il ferro delle condotte dando appunto questi composti.
Con una normale clorazione delle acqua questo avviene se l'acqua stagna per parecchio nelle condotte, se la clorazione è esagerata basta anche il solo passaggio. Ora però tutto dipende da quanto sono corrose le condotte, più sono corrose e più la "spugna" di ruggine che si crea reagisce con l'acqua. Le condotte in ferro vecchie, intrise per di più di questa robaccia, difficilmente si recuperano e si spurgano. Occorerebbe farci passare moltissima acqua.

Per i filtri, non ti fossilizzare troppo sui micron della rete e sul tipo di rete, quello è il minimo, non si toglie quasi nulla con quei filtri, a te serve una "reazione chimica" per togliere il cloruro ferroso nell'acqua, devi quindi installare le cartucce di carbone attivo, sono quelle la chiave di tutto. Il problema sarà con qual
e frequenza dovrai cambiarle.
Per farti capire meglio, è come se tu volessi filtrare acqua e sale con delle reti a maglia fina o finissima, sarebbe inutile.
Per poterla bere, potresti poi installare un sistema a osmosi inversa, ma una cosa alla volta.

kekko


OK, grazie mille. Finalmente ho capito perché arriva di questo colore schifoso.
Quindi la soluzione sono le cartucce di carbone attivo. Però so che in questo tipo di cartucce i batteri proliferano molto. E' una cosa di cui mi devo preoccupare o sono paranoico? Perché e vero sì che non la bevo, ma se mi ci lavo la faccia va negli occhi, se mi ci lavo i denti andrà a contatto con la mucosa orale. E poi, vorrei usarla per cucinare (pasta, minestre ecc.) Che faccio? Posso fregarmene dei batteri?

 

Marco2014
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Inviato il: 02/07/2014 11:43:52

CITAZIONE (Biomass, 02/07/2014 10:40:04 ) Discussione.php?211788&1#MSG10

la situazione è grave...

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è finita? o non è così ? LINK articolo


Fine della grande sete: l’acqua è potabile
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scinty

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Inviato il: 02/07/2014 20:32:02

per i batteri ci sono gli sterilizzatori uv, però l'acqua deve essere perfettamente limpida perchè la luce uv raggiunga il dna dei batteri e li neutralizzi... perchè i batteri rimangono sempre solo che sono inattivi



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Marco2014
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Inviato il: 08/07/2014 18:23:24

CITAZIONE (scinty, 02/07/2014 20:32:02 ) Discussione.php?211788&2#MSG21

per i batteri ci sono gli sterilizzatori uv, però l'acqua deve essere perfettamente limpida perchè la luce uv raggiunga il dna dei batteri e li neutralizzi... perchè i batteri rimangono sempre solo che sono inattivi

Dato che non ho la possibilità di utilizzare una lampada UV per la disinfezione, otterrei lo stesso risultato delle cartucce a carbone attivo (ripristinare la limpidezza dell'acqua) con delle cartucce in ceramica? Per es: ceramica 0,45 micron da 10'' portata 300 l/h oppure da 20'' portata 600 l/h. Ovviamente con prefiltrazione a monte.

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 08/07/2014 22:52:44

Non è un problema di micron, è un problema di reazioni chimiche. Non puoi filtrare i cloruri disciolti con un semplice filtro meccanico, occorre utilizzare i carboni attivi. A meno che non vai sull'osmosi, ma qui cambia tutto. Come mai non puoi utilizzare una lampada UV? Ci sono di economiche e che non consumano molto.

Kekko



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Inviato il: 10/07/2014 08:26:09

Se posso vorrei intervenire. Leggendo gli articoli di giornale citati, non mi tornano alcune cose. Si riferisce che usano biossido di cloro, poi si afferma che vi è un eccesso di cloriti e questo è possibile, ma perchè allora sono presenti triclorometani che si formano invece con gli ipocloriti? Il biossido di cloro si usa al posto dei cloro gassoso e degli ipocloriti per tanti motivi, tra cui proprio perchè non forma triclorometani. Secondo me la situazione si è potuta verificare per un insieme di fattori concomitanti, tra cui: la rete idrica ormai vecchia e con le condotte piene di biofilm contenente ferrobatteri, impianto di dosaggio del biossido di cloro guasto, rialzo delle temperature. Probabilmente hanno usato ipoclorito per disinfettare l'acqua, poi il rialzo termico ha fatto proliferare i ferrobatteri presenti nel biofilm delle condutture e per combatterli avranno aumentato prima i sali di cloro, poi aggiunto manualmente il biossido di cloro, che magari in eccesso ha rimosso il biofilm mettendo in circolo tutti i sali di ferro che erano accumulati e che hanno causato il colore anomalo dell'acqua. Il ripristino dell'impianto di dosaggio del biossido di cloro e/o del permanganato dovrebbe momentaneamente risolvere, la soluzione definitiva si avrà solo dopo la sostituzione delle tubature in ferro con quelle in PE.
Viste le generali condizioni di ristrettezze economiche in cui viviamo, l'attesa di interventi strutturali può diventare lunga, nel frattempo, cosa fai? Attendi la prossima crisi? Se posso, ti consiglierei di scegliere tra i mali il minore, compra un depuratore ad osmosi inversa e usalo, quell'acqua sarà povera di sali, ma se gestito bene, sicuramente potabile. Tieni conto che una alimentazione equilibrata e varia fornisce comunque sali a sufficienza.



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14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

Marco2014
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Inviato il: 16/07/2014 15:23:05

CITAZIONE (kekko.alchemi, 10/07/2014 08:26:09 ) Discussione.php?211788&2#MSG23

Non è un problema di micron, è un problema di reazioni chimiche. Non puoi filtrare i cloruri disciolti con un semplice filtro meccanico, occorre utilizzare i carboni attivi. A meno che non vai sull'osmosi, ma qui cambia tutto. Come mai non puoi utilizzare una lampada UV? Ci sono di economiche e che non consumano molto.

Kekko

Ok capito. Mi tolgo dalla testa la storia dei micron... Quindi carbone attivo sia! Io pensavo ad una configurazione del genere:
1 pre-filtro filo avvolto 50 micron
2 pre-filtro filo avvolto 5 micron
3 filtro carbone attivo
4 filtro carbone attivo
5 lampada UV
Ma come installo la lampada UV? Ha un contenitore a cartuccia tipo quello dei filtri? Costo?

 

Marco2014
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Inviato il: 16/07/2014 15:33:37

CITAZIONE (calcola, 16/07/2014 15:23:05 ) Discussione.php?211788&2#MSG24

Se posso vorrei intervenire. Leggendo gli articoli di giornale citati, non mi tornano alcune cose. Si riferisce che usano biossido di cloro, poi si afferma che vi è un eccesso di cloriti e questo è possibile, ma perchè allora sono presenti triclorometani che si formano invece con gli ipocloriti? Il biossido di cloro si usa al posto dei cloro gassoso e degli ipocloriti per tanti motivi, tra cui proprio perchè non forma triclorometani. Secondo me la situazione si è potuta verificare per un insieme di fattori concomitanti, tra cui: la rete idrica ormai vecchia e con le condotte piene di biofilm contenente ferrobatteri, impianto di dosaggio del biossido di cloro guasto, rialzo delle temperature. Probabilmente hanno usato ipoclorito per disinfettare l'acqua, poi il rialzo termico ha fatto proliferare i ferrobatteri presenti nel biofilm delle condutture e per combatterli avranno aumentato prima i sali di cloro, poi aggiunto manualmente il biossido di cloro, che magari in eccesso ha rimosso il biofilm mettendo
in circolo tutti i sali di ferro che erano accumulati e che hanno causato il colore anomalo dell'acqua. Il ripristino dell'impianto di dosaggio del biossido di cloro e/o del permanganato dovrebbe momentaneamente risolvere, la soluzione definitiva si avrà solo dopo la sostituzione delle tubature in ferro con quelle in PE.
Viste le generali condizioni di ristrettezze economiche in cui viviamo, l'attesa di interventi strutturali può diventare lunga, nel frattempo, cosa fai? Attendi la prossima crisi? Se posso, ti consiglierei di scegliere tra i mali il minore, compra un depuratore ad osmosi inversa e usalo, quell'acqua sarà povera di sali, ma se gestito bene, sicuramente potabile. Tieni conto che una alimentazione equilibrata e varia fornisce comunque sali a sufficienza.

La rete idrica è vecchia e Abbanoa fa schifo nella gestione dell'acqua. Ma io non mi fossilizzerei sugli ultimi giorni in cui l'acqua è stata non potabile come causa del colore arancion-giallin-marron-verdin...
Dato che abbiamo l'acqua al colore di tè alla pesca da almeno 5 anni, e proprio per questo, non è più possibile sopportare una situazione del genere.
L'osmosi inversa non mi interessa perché in ogni caso l'acqua di rete io non la bevo e poi è parecchio costosa, inoltre, la portata in litri è molto bassa.

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 16/07/2014 21:43:47

CITAZIONE (Marco2014, 16/07/2014 15:33:37 ) Discussione.php?211788&2#MSG25

CITAZIONE (kekko.alchemi, 10/07/2014 08:26:09 ) Discussione.php?211788&2#MSG23
Non è un problema di micron, è un problema di reazioni chimiche. Non puoi filtrare i cloruri disciolti con un semplice filtro meccanico, occorre utilizzare i carboni attivi. A meno che non vai sull'osmosi, ma qui cambia tutto. Come mai non puoi utilizzare una lampada UV? Ci sono di economiche e che non consumano molto.

Kekko

Ok capito. Mi tolgo dalla testa la storia dei micron... Quindi carbone attivo sia! Io pensavo ad una configurazione del genere:
1 pre-filtro filo avvolto 50 micron
2 pre-filtro filo avvolto 5 micron
3 filtro carbone attivo
4 filtro carbone attivo
5 lampada UV
Ma come installo la lampada UV? Ha un contenitore a cartuccia tipo quello dei filtri? Costo?


Si così va bene! Se vai in una termoidraulica in genere hanno tutto. La lampada UV per la rete idrica è già cablata, hai gli attacchi da 1/2 - 3/4 o 1 pollice in base alla portata che vuoi. Colleghi i tubi, attacchi la spina, e via.
Fai qualche foto se vuoi, dell'acqua e della realizzazione dell'impianto che farai. Se hai bisogno siamo qui.

Kekko



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Inviato il: 16/07/2014 22:31:37

sono perfettamente daccordo con kekko



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Biomass

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Inviato il: 16/07/2014 23:16:00

....che ne pensate di un filtro a carbone e argento (al posto degli UV?)



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Inviato il: 17/07/2014 07:08:13


CITAZIONE

L'osmosi inversa non mi interessa perché in ogni caso l'acqua di rete io non la bevo e poi è parecchio costosa, inoltre, la portata in litri è molto bassa.


L'osmosi è un metodo di potabilizzazione essenzialmente adatto a produrre acqua potabile, ma se intendi trattare tutta l'acqua necessaria per le tue esigenze domestiche, hai ragione, la cosa si complica, non basta un semplice potabilizzatore da sotto lavello.

Tieni conto però che i filtri a filo oppure a polipropilene sono filtri meccanici, rimuovono solo le sostanze in sospensione e che i filtri a carboni attivi rimuovono le sostanze organiche in soluzione o allo stato colloidale. Se il tuo inquinante è un composto inorganico, i carboni attivi serviranno a poco.

Altra cosa di cui tener conto è la portata, specialmente nell'uso delle lampade agli UV, sono lampade sterilizzanti (uccidono i batteri e le loro spore), ma per poter agire è necessario che l'acqua rimanga esposta alla lampada per il tempo necessario alla sterilizzazione, se scorre troppo velocemente, sono inefficaci. Quindi compra una lampada da 18w o meglio da 36W e porta lampade con attacchi da 1" o più. Personalmente ho avuto una cattiva esperienza con i porta lampade in PVC, non reggono bene la pressione, meglio contenitori inox.



Modificato da calcola - 17/07/2014, 07:16:14


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