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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Ram pump risonante, pompa ad ariete con colonna d'acqua oscillante
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qqcreafis

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Inviato il: 01/07/2014 21:11:33

in una ram pump la colonna d'acqua che da il colpo d'ariete inevitabilmente rimbalza alla pressione a cui è regolata la pompa.

Questo rimbalzo porta via energia utile, e l'energia sottratta è tanto maggiore quanto è maggiore la pressione che si vuole ottenere

L'idea è quella di fare ulteriormente rimbalzare la colonna ed usare l'energia per accelerare in modo utile la colonna d'acqua



Modificato da qqcreafis - 01/07/2014, 22:35:53


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

qqcreafis

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Inviato il: 01/07/2014 22:54:58

una strada è quella di concentrare le caratteristiche del cicuito idraulico



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 01/07/2014 23:05:24

Domani metto le mani nel pollaio, prendo due pollastri e gli faccio fare una bella rappresentazione della Ram Pump Risonante...

Ma cos'è la Ram Pump Risonante? Tutto nasce da questo post di qqcreafis .

Vorrei questa sera soffermarmi su un test che ho condotto ieri ed oggi...che ha dell'incredibile.La spiegazione a posteriori è sempre facile...e anche questa lo è ...ma solo ora.

Vabbè, arrivo al punto, ho fatto tante prove cercando di capire le differenze con l'aggiunta di una valvola di fondo in testa alla condotta...ma tutte con pressioni superiori alle 2 Atm e i risultati sono stati decisamente incoraggianti.
Quindi mi sono posto nelle condizioni meno favorevoli, cioè mi sono messo a 0.7 Atm cioè con un sollevamento di 7 metri di acqua dalla pompa.
In questa condizione la valvola da fondo, presente nella vasca, si muove ma non arriva a chiudere , mettendo la mano si sente spostarsi ma non arriva a chiudere ...non si sente quel piccolo rumore presente nelle prove che avvengno a pressioni più alte.
La cosa sconcertante è :
1. Aumenta l'efficienza
2. Aumenta il rendimento
cioè mettendo una semplice valvola di fondo (si sposta, oppone resistenza ma non riesce a chiudere il passaggio) si ottiene un aumento di rendimento del 15% si passa dal 62% al 77% !

Questa è solo la punta dell'iceberg...domani posto i video.



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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cagliostro

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Inviato il: 02/07/2014 08:31:47

siete risuciti a creare un'onda stazionaria che ingrandisce il suo effetto dentro un tubo pieno d'acqua ? quindi è l'acqua che risuona e si comporta come : http://www.youtube.com/watch?v=n81XIZRyhQE e risale la china in virtu delle spinte sincrone ?

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 02/07/2014 09:11:42

CITAZIONE (cagliostro, 02/07/2014 08:31:47 ) Discussione.php?211789&1#MSG3

http://www.youtube.com/watch?v=n81XIZRyhQE e risale la china in virtu delle spinte sincrone ?

Carina la cosa dei metronomi nel video...penso che si sincronizzino per la presenza del piano oscillante che condividono.

La situazione che si crea nella pompa, per la presenza di una ulteriore valvola in testa, è da analizzare attentamente...la cosa certa è che le prestazioni aumentano. Si può sicuramente descrivere un comportamento fisico o anche applicarci sopra un modello matematico che sia il più realistico possibile...ma c'è anche da dire che la natura se ne infischia delle nostre leggi...lei segue solo le sue regole.
Nel momento del colpo è certo che parta un'onda...qualche giorno fa avevo qualche certezza in più...ma dopo i risultati che ho postato ieri...qualcosa ha iniziato a scricchiolare. Non sono confuso...sono semplicemente disorientato...rimango in attesa che il nostro pleiadiano abli.


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/RamPumpRisonante.jpg




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 02/07/2014, 11:50:04


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5ino
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Inviato il: 02/07/2014 12:35:03

Il video dei metronomi è quanto di più azzeccato per definire il problema.
Un numero "finito" di oscillazioni (onde) che si sincronizzano autonomamente.
Nel mio caso ho potuto assistere alla sincronizzazione di due onde.

Nel video dei metronomi si vede come , la presenza di onde "predominanti" (più di due metronomi già sincronizzati "casualmente") inizino a "regolare" le altre, facendo OSCILLARE il SUPPORTO, che genera un "residuo" di onda a sua volta e che man mano fa regolare le altre sulla sua lunghezza. Arrivati alla singola onda (tutto sincronizzato)....si vuole recuperare l'energia data dall'onda del supporto.....???? (domanda / affermazione) .
Se può servire, vedi sotto......
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/Condotte_V1_11_CAP.pdf




Immagine Allegata: Condotte_V1_11_CAP.pdf
 
ForumEA/A/Condotte_V1_11_CAP_1.pdf



Modificato da 5ino - 02/07/2014, 12:38:40
 

qqcreafis

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Inviato il: 02/07/2014 16:28:48

Attenzione lo schema potrebbe contenere errori ad ogni livello (teorico, pratico, ed ingenuità di ogni tipo) attenzione usate la TESTA, lo schema serve solo per far riflettere e non è un progetto


Se si utilizzano i "componenti concentrati" la discussione viene semplificata.

Parti elastiche concentrati nei palloni (soffietti o simili), tubi infinitamente rigidi, elasticità acqua trascurabile

quindi viene trascurata l'onda sonora che si propaga per il tubo



Immagine Allegata: R0.PNG
 
ForumEA/A/R0.PNG



Modificato da qqcreafis - 02/07/2014, 19:24:43


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Inviato il: 02/07/2014 19:20:12

1° incongruenza , forse i palloni internamente non sono fatti proprio così? vabbè è uno schema di principio.



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Inviato il: 03/07/2014 08:22:44

Ieri sera ho acquistato la pompa a pedale...e ho fatto alcune prove.Innanzitutto va detto che la pompa a pedale è molto molto faticosa...per passare da 3 a 4 bar ho impiegato una 15ina di minuti......il lato positivo è che alla fine delle prove mi verranno i muscoli da ciclista...



Cmq ho fatto un passo decisamente indietro...rendendomi conto di una cosa che sospettavo: quanto la pressione del vaso di espansione influenza la pressione massima della rampumpete?
Torno a scrivere la cosa dall'altra parte...mi sembra la cosa più giusta!



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 03/07/2014, 08:48:46


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Inviato il: 03/07/2014 19:17:43

equivalente elettronico



Immagine Allegata: el.PNG
 
ForumEA/A/el_1.PNG



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Inviato il: 03/07/2014 20:05:21

uno step up ....... uao

 

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Inviato il: 03/07/2014 22:14:47


CITAZIONE

uno step up .......

più o meno....

comunque il pallone a destra deve essere gonfiato a p= pressione di lavoro (o pochissino di meno)

avvero se si vuole mandare l'acqua a 50 metri di dilivello deve essere circa a 5 ATM, il pallone assorbe lo spike di pressione dovuto alla chiusura e si gonfia leggermente la valvola si apre e per un breve tempo la pressione è quasi costante ad es le 5atm

Poi l'onda si inverte la valvola di nr si chiude ed il flusso è già invertito il pallone a destra si sgonfia e la colonna d'acqua viene lanciata a sinistra si apre la valvola di perdita per la depressione e viene aspirata un pò d'acqua

il pallone a sinistra si gonfia e poi si sgonfia ribaltando il moto della colonna

comunque da questa analisi appare che il pallone supplementare a destra non è indispensabile in quanto il pallone oltre la valvola di non ritorno è sufficiente per invertire il flusso

comunque rimane indispensabile il pallone a sinistra



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Inviato il: 18/07/2014 19:48:55

da
LINK
"
Water Hammer in Pipe Lines. In Fig. 132 is shown a
pipe line leading from a reservoir, A, and discharging into the air at B near which is located a gate valve. If the valve is suddenly closed a dynamic pressure is at once exerted in the pipe in excess of the normal static pressure. The magnitude of this pressure is frequently much greater than that of any static pressure to which the pipe may ever be subjected and the possibility of the occurrence

of such pressure must therefore be investigated in connection with
the design of any pipe line of importance.
This dynamic pressure, commonly called water hammer, is
the result of a sudden transformation of the kinetic energy of the
moving mass of water within the pipe into pressure energy. Since
force equals mass times acceleration, or

P =M dv/dt

it follows that if the velocity of the mass M could be reduced from
v to zero instantaneously, this equation would become

P =M v/0

or in other words the pressure resulting from the change would be
infinite. Such an instantaneous change is, however, impossible.

Consider the conditions within the pipe immediately following
the closure of the valve. Let l1, l2, l3, . . . In represent infinitesimally
short sections of pipe as shown in Fig. 132. The instant
the valve is closed, the water in contact with it in section l1 is
brought to rest, its kinetic energy is transformed into pressure
energy, the water is somewhat compressed and the pipe wall
with which it is in contact expands slightly as a result of the
increased stress to which it is subjected. Because of the enlarged
cross-sectional area of l1 and the compressed condition of the water
within it, a greater mass of water is now contained within this section
than before the closure. It is evident then that a small volume
of water flowed into section l1 after the valve was closed. An

instant later a similar procedure takes place in l2 and then in l3, so
that evidently a wave of increased pressure travels up the pipe
to the reservoir. The instant this wave reaches the reservoir the
entire pipe is expanded and the water within it is compressed
by a pressure greater than that due to the normal static head.
There is now no longer any moving mass of water within the pipe,
the conversion of whose kinetic energy into pressure energy serves
to maintain this high pressure and therefore the pipe begins to
contract and the water to expand with a consequent return to
normal static pressure. This process starts at the reservoir and
travels as a wave to the lower end. During this second period
some of the water stored within the pipe flows back into the
reservoir but on account of the inertia of this moving mass an
amount flows back greater than the excess amount stored at the
end of the first period so that the instant this second wave reaches
the valve the pressure at that point drops not only to the normal
static pressure but below it. A third period now follows during
which a wave of pressure less than static sweeps up the pipe to
the reservoir. When it reaches the reservoir the entire pipe is
under pressure less than static but since all the water is again at
rest the pressure in ln immediately returns to the normal static
pressure due to the head of water in the reservoir. This starts a
fourth period marked by a wave of normal static pressure moving
down the pipe. When the valve is reached the pressure there is
normal and for an instant the conditions throughout the pipe are
similar to what they were when the valve was first closed. The
velocity of the water (and the resultant water hammer) is now,
however, somewhat less than it was at the time of closure because
of friction and the imperfect elasticity of the pipe and the water.
Instantly another cycle begins similar to the one above
described, and then another, and so on, each set of waves successively
diminishing, until finally the waves die out from the influences
above mentioned.
Equation (44) shows that for instantaneous, closure of valve
the pressure created would be infinite if the water were incompressible
and the pipe were inelastic. Instantaneous closure is,
however, physically impossible. To determine the amount of
excess pressure actually resulting from water hammer it is necessary
to take into consideration the elasticity of the pipe and the
compressibility of water. This leads to a rather lengthy

matical analysis which will here be avoided and there will be given
only the resulting workable equations.

"



Modificato da qqcreafis - 18/07/2014, 21:21:25


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Inviato il: 18/07/2014 22:00:29

Non riesco a trovare il testo all'interno del libro...più che altro cerco le figure...a che pagina è?
Pagina 223



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 18/07/2014, 22:04:04


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Inviato il: 21/07/2014 20:39:16

è in fondo

comumque ho montato la ram ma mi manca un tappo dalla parte serbatorio

ed ho infilato un dito.... in un T il rimbalzo è notevole (eccessivo)

ho fatto 0,6 atm con un dislivello di 1m


ma già domani mi tocca rientrare in città le altre prove le farò sabato..



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