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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 19/07/2014 19:23:25
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Notizie da non credere TEST N.5 
1. h= 25 cm
2. H= 6 m ( massima altezza 0.6 Atm )
3. L= 5 m
I mattoni erano troppo alti ...li ho poggiati sul lato lungo...a 22 cm la valvola continua a colpire...a 20 si ferma e non sale più! Forse alleggerendola si potrebbe scendere di più...ma non ha molto più senso per l'applicazione che intendiamo fare.
Domani provo il tubo al posto del pallone e sfrullino la testa della valvola...si vedrà anche meglio l'acqua che esce e dove arriva dopo il colpo.
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 20/07/2014, 14:26:58
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 20/07/2014 13:26:59
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Notizie da non credere, polverizzati i record precedenti TEST N.6 
ho limato il pistoncino cercando di alleggerirlo un po ovunque...gli ho limato qualche grammo...da 25 sono passato a 22.Inoltre ho anche cercato di dargli una forma aerodinamica dove passa l'acqua.Queste sono le due prove...tra la prima e la seconda prova ho dovuto aggiungere una rondella.
(2 rondelle , una spessa una fina)
1. h= 35 cm
2. H= 10 m ( massima altezza 1.0 Atm )
3. L= 5 m
(3 rondelle , una spessa due fine)
1. h= 25 cm
2. H= 7.5 m ( massima altezza 0.75 Atm )
3. L= 5 m
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 20/07/2014, 14:29:57
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 20/07/2014 22:49:58
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NElle varie prove ho sostituito il vaso di espansione con un tubo da 16mm lungo 1,20 metri in plastica...e funzica...è meno efficiente ma funzica.
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 21/07/2014, 09:34:27
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 21/07/2014 09:24:36
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Ieri ho fatto una verifica, ho inserito la pompa sulla linea della tubazione di mandata mediante una curva , cioè mi sono detto, non è meglio privilegiare la velocità dell'acqua facendogli fare una traiettoria 'rettilinea' invece che fargli fare una T riducendo i vari attriti? Insomma ho invertito la valvola di dispersione con il blocco valvola di ritegno...e ho effettuato le prove: c'è un calo di prestazioni...anche importante. Il grafico sotto dovrebbe far capire cosa ho combinato, la foto a destra è la situazione ottimale, quella a sinistra il test effettuato. Quindi può essere anche vero che l'acqua prende velocità ma il colpo è decisamente meno efficace...questa è un'altra riprova che , come diceva qq, la cosa migliore è mettere la valvola di ritegno in linea con il tubo di mandata...tanti schemi che girano su internet hanno questa pecca.
Questo è il dettaglio della valvola modificata:
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 21/07/2014, 10:31:23
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 21/07/2014 15:57:44
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In questo modo verrà posizionata la 'dighetta' all'interno del fosso:
questo è il punto di uscita del tubo che percorre l'intera tratta all'interno del fosso:
questa è la vista dall'alto dalla vaschetta alla pompa:
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 21/07/2014, 16:07:12
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 22/07/2014 09:57:08
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Si protrebbe provare a far lavorare la RamPump in modo sommerso ...questa al momento è solo una ipotesi...occorre capire se ci sono più vantaggi o svantaggi
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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tgsimo_a
| Inviato il: 22/07/2014 21:09:09
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Mi intrometto in questa discussione... e se è una cavolata...DITELO!!!
Parlate spesso del colpo che torna indietro verso la fonte... mi vien da pensare (e probabilmente sbaglio) che questa retro-percussione azzerando la velocità di discesa dell'acqua dalla fonte, renda il sistema meno/poco efficiente...
Se così fosse... perché non annullarlo, con se stesso???
Tecnicamente, lo descrivo con il "disegno" allegato:
A=fonte
B=ram pump
Ipotesi 1: Se il "rinculo" si dividesse nei circuiti "viola e azzurro" (stessa lunghezza) contemporaneamente, avverrebbe lo scontro nel punto giallo annullandosi e non risalendo verso la fonte
Ipotesi 2: Se il "rinculo" si dividesse nei circuiti "viola e verde" (diversa lunghezza) contemporaneamente, avverrebbe lo scontro nel punto arancio annullandosi e non risalendo verso la fonte
Ovviamente, ogni ipotesi, annulla l'altra...
Immagine Allegata: ram.jpg
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Signore dammi la pazienza... perché se mi dai la forza spacco tutto!!!
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qqcreafis
| Inviato il: 22/07/2014 21:43:05
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CITAZIONE
non è meglio privilegiare la velocità dell'acqua facendogli fare una traiettoria 'rettilinea' invece che fargli fare una T riducendo i vari attriti? Insomma ho invertito la valvola di dispersione con il blocco valvola di ritegno...e ho effettuato le prove: c'è un calo di prestazioni...anche importante.
noi siamo abituati a pensare sempre in condizioni statiche invece non è cosi!
l'impulso di acqua deve entrare senza curve nel pallone non nella linea di distribuzione la curva riflette ostruisce
anzi un pallone ideale dovrebbe avere due due accessi e si dovrebbe evitare la T
insomma.. appare chiaro che occorre ottimizzare la parte ad alta pressione
comunque l'inseguimento della pressione nel pallone è inquietante...
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 22/07/2014 21:50:56
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tgsimo_a : stai cercando di annullare un'onda con l'interferenza, questo funziona solo in un punto ma l'energia dell'onda rimane l'ideale sarebbe rallentarla e rifletterla in un tempo utile... ma non è chiaro come fare..
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
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qqcreafis
| Inviato il: 22/07/2014 22:51:33
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a proposito di inseguimento ....
si potrebbe pensare il tutto come ad un urto tra due masse una dentro il tubo e in velocità l'altra nella parte ad alta pressione e ferma
se il pallone è gonfio d'acqua (bassa pressione aria)la massa ferma è notevole e l'urto è poco efficace
mentre se la pressione aria del pallone è elevata la membrana è rattrappita ed il volume (massa) d'acqua ferma è minimizzato
quindi quello che conta è il volume (massa) d'acqua "mobile" ma ferma che viene urtata dalla colonna veloce che causa il colpo d'ariete
le forze impulsive sono elevate e quindi si può trascurare la pressione statica ad un primo sboccio (in prima approssimazione)
per verificare si potrebbe allontanare dalla N.R. il pallone con un tubo e quindi aumentare la massa ferma e verificare se e come la pressione max varia
oppure sostituire il pallone con un tubo corto (10cm) (e ridurre quindi la parte di acqua ferma che viene spostata dall'urto al minimo) con dentro aria e verificare
Modificato da qqcreafis - 23/07/2014, 09:32:57
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 23/07/2014 19:33:57
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CITAZIONE (qqcreafis, 22/07/2014 22:51:33 ) 
si potrebbe pensare il tutto come ad un urto tra due masse una dentro il tubo e in velocità l'altra nella parte ad alta pressione e ferma
:)questa cosa mi piace...parto con le verifiche...spero in una risposta entro questa sera...se è come dici si possono ottimizzare ancora le prestazioni!
Vado a provare...
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 23/07/2014, 19:42:35
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 23/07/2014 20:13:51
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Nulla da fare, ho messo un tubo da 20 cm tra la valvola e il pallone....e il comportamento è stato identico, poi per evitare ogni dubbio ne ho inserito uno da 60 cm ...e nulla da fare...stesso comportamento 0.9 Atm ed identico numero di battute 
Non ho fatto la prova del tubo da 10 cm eliminando il pallone, perchè grosso modo l'ho già fatta...
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 24/07/2014, 09:30:59
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 23/07/2014 23:04:06
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Prima durante e dopo le prove di allungamento del tubo ho inserito una nuova valvola di dispersione:Clapet con guarnizione.
Questo è il video...la valvola è montata al contrario...cioè l'acqua deve fluire in direzione opposta alla freccia indicata sulla clapet. In genere su internet viene montata in verticale...io ho preferito il nontaggio orizzontale,in questo particolare caso dove si ha veramente poca pressione, serve nemo velocità per farla chiudere. 
Funzica, funzica anche bene...devo trovare un modo per non far aprire troppo la chiusura...basterebbe un fermo che passi al centro della valvola...domani faccio (fare) un bel disegnino!
Ho anche fatto la prova sulla presenza di acqua sopra la valvola...e tutto continua a funzicare...
venerdì è previsto l'incontro al fosso per il test
: il tubo, sempre del 20 in polietilene, sarà lungo una trentina di metri (invece di 5 come ora)...l'unica incognita è la perita di pressione...se le perdite saranno molte...si dovrà passare ad una sezione più alta...incrociamo le dita!!!!
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 24/07/2014, 10:21:50
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 24/07/2014 10:36:31
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La qualità inizia decisamente a farsi sentire...qualcuno ha raggiunto livelli sul 3D da mettere un tantinello paura:  !
Suggerimenti per gestire l'apertura della clapet?
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 24/07/2014, 15:33:05
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