Eccola in azione durante le dimostrazioni...obiettivo raggiunto!

Scusate se faccio il guastafeste, ma c'è un problema di base in tutti i progetti che sfruttano questo principio.
Forse è già stato fatto notare (i post del link sono veramente tantissimi).
Che succede all'acqua di "scarto"?
Deviare l'acqua di un ruscello e farla scendere ad un livello inferiore significa turbare l'ambiente e gli equilibri idrologici.
In altre parole hai portato su dell'acqua, ma c'è a terra una bacinella che dovrai alzare e svuotare da qualche parte
Quali sono i contesti in cui è utilizzabile la ram pump?

CITAZIONE (xyz124, 20/12/2014 22:01:26 )

Voglio solo esserti utile e fare l’avvocato del diavolo, quindi permettimi di controbattere.
Se vuoi avere un utile qualcuno deve farne le spese: inquinamento dell’aria con i processi di combustione, dissesto ambientale con le dighe, pannelli fotovoltaici che diventano rifiuti pericolosi. Sono tutte spese ambientali che si sono manifestate in seguito all’introduzione di una nuova tecnologia e ci hanno costretto a rincorrerla per rimediare agli errori. Non siamo più una società che evolve con il meccanismo della prova e correzione degli errori, ma una società basata sulla prevenzione.

Bisogna quindi capire chi ne fa le spese in questo caso, ed essere pronti a rendere sostenibile ogni innovazione senza eccessiva liberalizzazione, ma anche senza atteggiamento inquisitorio, altrimenti saremmo fermi al medioevo.

Nello specifico, ti chiedevo il contesto perché puoi usare la pompa non semplicemente dove c’è un dislivello tra ruscello di alimentazione e pompa; ci deve essere un dislivello ulteriore tra pompa e scarico. In altre parole deve esserci un ruscello più a valle dove convogliare lo scarico, perché se l’acqua di scarico va a finire nel giardino del tuo vicino potresti avere problemi.

A questo proposito ti faccio notare che lo scarico, pur essendo acqua cristallina, è a tutti gli effetti un rifiuto e tutti i rifiuti hanno un costo per il produttore. Stai certo che appena possibile ti piazzano una tassa sull’utilizzo della pompa, ti costringono a montare un contatore e a comunicare i metri cubi trattati; in sostanza devi cancellare la parola gratis dal manifesto.

Penserai che sono votato al catastrofismo. Tranquillo, non mi offendo, l’ho pensato anch’io rileggendomi. Fatto sta che, se questo progetto è destinato ad un’esposizione, deve porsi sopra alle normali reclame da televendita e mostrarsi nella sua completezza di pregi e difetti. Ad esempio, nel disegno, devi evidenziare (non enfatizzare) lo scarico. Magari, sarebbe utile associare la pompa ad una attività principale (ad esempio irrigazione) che sfrutti tale acqua; in tal modo scomparirebbe quella brutta e compromettente etichetta di “scarico”.
Comunque, complimenti a tutti per l'ingegno.

Se non é troppo tardi mi rimangio tutto, ho capito solo adesso che non é un modellino in scala, ma il campione vero e proprio con volumi in gioco dell'ordine dei litri.
Sorry
Buona continuazione

Bene, l'importante che hai capito ed hai chiaro il concetto ...una pompa così rinnovabile non esiste.

Ok, mi sono preso qualche giorno per leggere un po' di discussioni sulla rampump e sono costretto a ribadire le mie perplessità.
Sicuramente rinnovabile ma non sostenibile.
Scartiamo subito l'impiego della pompa nell'avvincente contesto della fontana ritrovata: anche se parliamo di litri l'acqua, quella che ti serve è comunque rilevante rispetto alla portata della sorgente. L'acqua “sprecata” dalla pompa è acqua che qualcuno (o qualcosa) non potrà usare, o dovrà andarsela a prendere dove tu la scarichi e cioè più in basso o peggio in un ramo del bacino idrografico diverso. La tua fontana diventerebbe una Fontamara.
Migliore è lo scenario idealizzato nei post più recenti, dove si prevede di prelevare l'acqua a monte di un ruscello e riversarla a valle dello stesso ruscello. Tuttavia, non lo vedo proprio un impianto del genere nei boschi delle Dolomiti, con il rischio che i turisti inciampino nei metri e metri di tubazioni che servono. Non lo puoi costruire nemmeno se sei il padrone del bosco, perché i corsi d'acqua sono comunque proprietà del demanio.
In buona sostanza il progetto in discussione ha grande valore didattico, ma non può uscire da questo ambito.
Non voglio assolutamente raffreddare il vostro entusiasmo e confermo l'ammirazione per i risultati ottenuti, poiché confrontandoli con gli aborti in lingua straniera visibili su Youtube c'è solo da compiacersi per l'ingegno collettivo presente nel forum.
Hai detto che i “problemi sono altri”, ti consiglierei di fare il punto della situazione e ogni tanto ribadire la natura di questi problemi, magari aprendo una nuova discussione che riassuma le precedenti. In questo modo potresti raccogliere l'attenzione e le proposte di visitatori occasionali che, come in tutti i forum, si scoraggiano facilmente alla vista di decine di pagine da leggere.

CITAZIONE (xyz124, 23/12/2014 08:57:35 )

No, le idee confuse le hai tu perché non sai cosa significa sostenibilitá. Affermi che l`acqua é di tutti, ma la vuoi usare solo tu. Anche il microbo che avrebbe potuto campare ai piedi della fontana grazie al 70% di acqua che non hai usato aveva più diritti di te di usarla. Affermi di essere uomo di scienza ma ignori anche i classici della letteratura. Tieniti la tua discussione e compiacciti di te stesso

CITAZIONE (xyz124, 23/12/2014 20:15:30 )

Hei xyz secondo me tu non hai capito proprio niente della vita se fai questi discorsi.
Questo forum e di esempio per tutti coloro che vogliono creare qualcosa che funzioni al meglio e sopratutto senza ripercussioni ambientali ed energetiche.
Se riesci a sollevare acqua senza spendere soldi in corrente elettrica che male c'e' tu non lo faresti a casa tua?
Poi l acqua che esce dalla ram pamp non sollevata non e' contaminata da nessun elemento che possa essere definita un rifiuto. Poi per definizione un rifiuto e'tale quando il produttore o detentore decide di disfarsene per mandarlo in discarica o ad altra destinazione. In queto caso l acqua e solo di passaggio nei tubi e non viene ne prodotta da lavorazioni (artigianali o industriali) ne stoccata in contenitori o serbatoi che possano alterarne le qualita' originarie e ne intorbidita . Quindi non puo essere definita rifiuto come tu vuio far intendere.

E poi per tutti quelli che denigrano il lavoro altrui e le loro idee di realizzare qualcosa

"Prima di parlare a vanvera accendere il cervello."

Va bene, non scaldatevi. A quanto pare l'informazione che sbandierate è a senso unico.
A Liberat devo far notare che la sua definizione di rifiuto è artificiosa: un rifiuto è tale quando hai l'intenzione di disfartene e stop. Qualunque cosa è un rifiuto se non ti serve più (per questo sarebbe utile associare la pompa ad una attività che sfrutti l'acqua di scarico, ad esempio -ripeto- l'irrigazione). Per confermarti che l'acqua non utilizzata è un rifiuto e per la precisione un'acqua di scarico, faccio l'esempio delle attività che utilizzano acqua per il raffreddamento di qualche macchinario. L'acqua di scarico che esce dall'impianto non ha subito alcuna modifica chimica, solo uno o due gradi di temperatura in più, tuttavia l'acqua è stata usata e basta questo per definirla acqua di scarico. Pensa che se l'acqua pescata in origine fosse stata inquinata, prima di scaricarla la dovresti anche depurare, per rientrare nei limiti delle tabelle imposta dalla normativa sulle acque di scarico. E' pazzesco, ma è così.

A Bolle dico che l'idea di sostenibilità impone una valutazione a 360° di costi e benefici. Personalmente io sono un Don Chisciotte della rinnovabilissima energia eolica, nel senso che non mi piacciono gli sconfinati campi disseminati di mega pale, ma potrei accettare una graziosa girandola sopra la casa.
L'impatto ambientale della pompa in discussione è sproporzionato rispetto al beneficio. Non puoi scavare sotterrare sommergere decine di metri di tubo per qualche litro d'acqua. Dubito che qualche Comune possa approvarne l'impiego.

Con questo devo ripetere per l'ennesima volta (ragazzi dovete imparare ad ascoltare) che a prescindere dalla sostenibilità del progetto, il forum è un momento di studio da cui viene sempre fuori qualcosa di buono; ma dovete accettare qualunque osservazione, anche se, senza la mia intenzione, vi offende. Al contrario voi ci andate sempre giù pesante, quindi perdonatemi se mi allontano.

Anche se ho preso un sacco di legnate, la mia permanenza in questo forum è stata proficua e ringrazio chi mi ha aiutato.
Tanti cari auguri a tutti; come regalo, una sceneggiatura per una serie televisiva in tema post-apocalittico che vede la rampump come protagonista principale. L'ho messa nella sezione "risata alternativa" ma non c'è alcuna intenzione di essere irriverente: non c'è una sezione più adatta.
Ciao

In effetti qualcuno inizia a scaldarsi...non solo perchè sollevi problemi inesistenti ma più che altro perchè parli di cose che non conosci e non capisci...quando scrivi:


CITAZIONE

Belle le girandole colorate me le regali anche a me che ci gioco anche io facendomi girare la testa?
Xyz124 non ci stiamo scaldando,su questo forum siamo persone civili e colte e scaldarsi per cosi poco non ne vale la pena ci sono cose piu importanti che nella quotidianita ti fanno perdere le staffe ma non sul forum.
Io ritengo personalmente che anche se il tuo discorso possa essere valido, non si puo sindacalizzare su una esigua quantita di acqua reimmessa nel canale, ci sino grandi realta che tutti i giorni producono rifiuti di tutte le specie tutti quanti abbiamo gli occhi chiusi e non ci facciamo neanche piu caso perche ci siamo abituati e non li vediamo neanche piu.
Se mi sbaglio correggimi pure.
Hai ragione sul demanio ma se e un pozzo o fontana nella proprieta privata non vedo quale e il problema.
Se sei un fumattore e ti trovi in mezzo ad una piazza publica la cicca dove la butti nella ceneriera? Non credo proprio. La butti per terra! Come le gomme da masticare e tant altro. Quando metti in moto la tua macchina inquini l aria , quando fai una telefonata o la ricevi hai inquinato l ambiente con le onde elettromagnetiche. Ah scusate ma quello che non si vede e che e' invisibile non inquina!

Oggi siamo pieni di inquinamento e rifiuti altrimenti non ci chiameremo homo sapiens sapiens ma ci chiameremo homo erectus!
Ok non mi dilungo piu.

Tantissimi auguri di buon Natale a tutti i credenti.

E' arrivato il momento di fare qualche calcolo sul rendimento di questo dimostratore.
Partiamo con il capire come la lunghezza del tubo di mandata (tubo politilene del 20)influenzi il rendimento.
Riepiloghiamo, l'acqua cade da un'altezza di 75 cm mentre viene sollevata ad un'altezza di 4 metri, nelle varie prove l'altezza di caduta rimarrà sempre di 75 cm ...ma il tubo di caduta sarà di lunghezza diversa. Le misure sono effettuate con una bilancia digitale che misurerà il peso dell'acqua sollevata e di quella dispersa.


CASO A:
Tubo di mandata lungo 75cm ( cioè verticale)
146g 2430g in 2' 16" Rendimento 25%
208g 3613g in 3' 30" Rendimento 24%
Pressione Max dopo 3 minuti 1.1Atm

CASO B:
Tubo di mandata lungo 3,90m ( spirale 3.5 giri)
320g 3670g in 1' 40" Rendimento 35%
290g 3330g in 1' 38" Rendimento 35%


CASO C:
Tubo di mandata lungo 6,40m ( spirale 5.5 giri )
324g 3230g in 1' 30" Rendimento 40%
322g 3279g in 1' 30" Rendimento 39%
Pressione Max dopo 3 minuti 1.6 Atm

In questi test viene variata solo la lunghezza del tubo di mandata...il rendimento aumenta con la lunghezza del tubo...

Questo è il grafico: