Leonanton
| Inviato il: 14/01/2015 11:32:30
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vedendo il dimostratore che hai costruito, mi chiedevo se potesse incidere sull'aumento di turbolenza il fatto che il tubo sia avvolto a spirale.
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“Il progressivo sviluppo dell’uomo dipende dalle invenzioni. Esse sono il risultato più importante delle facoltà creative del cervello umano.
Lo scopo ultimo di queste facoltà è il dominio della mente sul mondo materiale, il conseguimento delle possibilità di incanalare le forze della natura così da soddisfare le esigenze umane.”
Nikola Tesla
non dimenticando di rispettare l'equilibrio che la natura ha raggiunto in ere di evoluzione...
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 14/01/2015 12:09:01
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Oddio...penso che influenzi più la forza di coriolis 
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 14/01/2015 14:46:05
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CITAZIONE
mi sa che il server aruba ha rotto gli zebedei anche a te... esattamente
comunque la sfera in 1/100 di secondo porta ad un reflusso di 0,4cm^3 circa cosa trascurabile. Per il flusso lento...è lento solo in presenza di atrito in caso contrario no, la v limite è uguale, ma ammettiamo che ci sia una strozzatura per la quantità di moto la diminuizione di v è compensata dalla massa.
per quanto riguarda la turbolenza si tratta di aver superato i limiti del tubo se si vuole aumentare la v il tubo va più largo o per lo meno facciamo fare l'ostruzione alla valvola di uscita(ma non la modifichiamo)e non al tubo
ho messo valvole di non ritorno senza molla ed il tubo pulsava parecchio e apriva e chiudeva senza molla (o senza peseti)
ora il mio problema è avere una molla debolissima all'inizio e superiore alla pressione statica alla fine così il sistema non si blocca mai anche se pulsa poco (specie all'inizio)io penso che si possa mettere un magnete
Modificato da qqcreafis - 14/01/2015, 17:35:49
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Leonanton
| Inviato il: 14/01/2015 18:45:27
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sarebbe possibile utilizzare solo il campo magnetico, eliminando la molla?
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“Il progressivo sviluppo dell’uomo dipende dalle invenzioni. Esse sono il risultato più importante delle facoltà creative del cervello umano.
Lo scopo ultimo di queste facoltà è il dominio della mente sul mondo materiale, il conseguimento delle possibilità di incanalare le forze della natura così da soddisfare le esigenze umane.”
Nikola Tesla
non dimenticando di rispettare l'equilibrio che la natura ha raggiunto in ere di evoluzione...
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qqcreafis
| Inviato il: 14/01/2015 22:09:32
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con unn dislivello di 1,5m
per tenere aperta una valvola di 3/4 ci vogliono 300 g_peso ed una da 1/2 180g_peso
ma forse basta molto meno
per quanto riguarda il periodo della valvola T=2*pigreco*radq(m/K)
Modificato da qqcreafis - 14/01/2015, 22:22:42
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 14/01/2015 22:27:41
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Questa sera mentre facevo le prove ho combinato un danno...mi sa che ho rotto la bilancia digitale (di mia moglie)...pesando la bacinella si è girata e vavavuva bilancia... ...h2o in bocca!
Nelle prove ho intenzione di aumentare il polmone...cioè il tubo del 20 alto una 60ina di centimetri...vediamo se e come varia il rendimrnto: si accettano scommesse in caffè!
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 15/01/2015 09:50:25
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CITAZIONE (qqcreafis, 14/01/2015 22:27:41 ) 
per tenere aperta una valvola di 3/4 ci vogliono 300 g_peso ed una da 1/2 180g_peso
ma forse basta molto meno
se la pressione è alta, il peso non è più essenziale la valvola si riapre trascinata dall'acqua stessa che torna in alto nel tubo di mandata ma va anche detto che non si ottiene un buon rendimento. Un'altra cosa che sto notando è che, ad alte pressioni, in qualche modo il peso della valvola influenza il rendimento: più pesa e meglio è.
Non è solo legato al fatto che pesando di più il pistoncino verrà chiuso con una velocità di acqua maggiore...c'è dell'altro...non ho fatto molte prove ma al momento ho questa sensazione.
CITAZIONE
il periodo della valvola T=2*pigreco*radq(m/K)
il periodo varia vistosamente variando la pressione , se fermo il tubo di mandata con le mani la frequenza rallenta...è un ginepraio, più vado avanti e più mi rendo conto che la cosa è molto sofisticata...poi ho altri dubbi ma devo fare un disegno ...altrimenti non si capisce nulla!
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 15/01/2015, 09:56:21
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 15/01/2015 12:01:01
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Ho riassunto il mio punto di vista delle fasi da 1 a 6, specificando quello che da altre parti non si vede.
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 15/01/2015 12:14:48
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Se siamo in regime di basse pressioni non si nota...ma se la pressione di lavoro ( cioè la pressione a cui vogliamo sollevare l'acqua) è alta nella FASE 3,cioè un'istante dopo del colpo di ariete, avviene un ritorno dell'acqua sulla mandata principale tale da :
1. svuotare il bicchierino ( notato a suo tempo sempre da qq)
2. trascinare il pistoncino (riapre la valvola)
A questo punto il dubbio è: vero che il rendimento dipende anche dalla colonna d'acqua...ma se la colonna è 'leggera' e la pressione è alta il colpo viene scaricato quasi tutto nella mandata e come conseguenza non si sfrutta a pieno il sollevamento dell'acqua. La colonna d'acqua deve essere 'proporzionale' alla pressione di sollevamento dell'acqua?
Chiaro? Mi sono spiegato?  cosa ne pensate?
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 15/01/2015, 12:38:25
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Leonanton
| Inviato il: 15/01/2015 12:49:30
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Credo che nella condizione ideale di lavoro non ci dovrebbe essere il ritorno nel contraccolpo di fluido all'indietro , (ovviamente in condizioni reali credo impossibile) nella colonna di carico. Cioè l'energia potenziale nell'istante in cui la velocità si annulla (instante di chiusura valvola scarico), dovrebbe essere quasi totalmente trasferita alla mandata.
in base a questo ragionamento penso che al variare della pressione di esercizio, corrispondano condizioni ottimale di velocità del flusso e portata della colonna di carico...
la forma del disegno precedente di qq, con la strozzatura conica, sarebbe auspicabile anche per migliorare quanto detto!
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“Il progressivo sviluppo dell’uomo dipende dalle invenzioni. Esse sono il risultato più importante delle facoltà creative del cervello umano.
Lo scopo ultimo di queste facoltà è il dominio della mente sul mondo materiale, il conseguimento delle possibilità di incanalare le forze della natura così da soddisfare le esigenze umane.”
Nikola Tesla
non dimenticando di rispettare l'equilibrio che la natura ha raggiunto in ere di evoluzione...
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qqcreafis
| Inviato il: 15/01/2015 22:08:45
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ci si scontra con la non idealità del mondo
nel mondo reale
esiste l'attrito
L'acqua è comprimibile
i tubi sono elastici
dalle ultime due segue che c'è sempre compressione e quindi rimbalzo che mano a mano si alza la pressione diventa evidente , al limite quando si raggiunge la p max c'è un rimbalzo completo, se risucchia l'acqua dal bicchierino è meglio, forse è il miglior modo per riciclare l'energia non utilizzata
comunque si dovrebbe poter calcolare la p max di una colonna d'acqua , ci provo
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 16/01/2015 14:32:09
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CITAZIONE (qqcreafis, 15/01/2015 22:08:45 )
ci provo
sarebbe veramente importante costruire un modello matematico...senza impegno...se proprio ti avanza del tempo... anche perchè sto sempre di più migliorando la piattaforma per i test ( )... in questo modo anche il mistero di ignoto3 (*) dovrebbe avere le ore contate.
Ignoto3: (*)La pressione del vaso di espansione 'governa' la pressione massima della rampump :LINK (pagine prec e succ )
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 16/01/2015, 14:54:41
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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qqcreafis
| Inviato il: 18/01/2015 19:11:07
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il gioco si fa duro
la cosa migliore è la simulazione numerica
il modello più semplice ma abbastanza realistico e quello di tante masse attaccata ad una molla al tempo t=0s hanno tutte una certa posizione ad es a distanza fissa, al tempo t=0+deltat si spostano tutte della stessa quantita (stessa v) ma sulla prima comincia ad agire una f =cost (semplificazione) ecc ecc
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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 19/01/2015 16:28:47
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Questa è la variante per effettuare i test ad alta pressione con l'inserimento della valvola di protezione...ora i test diventeranno decisamente più semplici !!!!
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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Leonanton
| Inviato il: 19/01/2015 17:45:26
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attenzione ai rimbalzi che la valvola può causare sulla misura !
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“Il progressivo sviluppo dell’uomo dipende dalle invenzioni. Esse sono il risultato più importante delle facoltà creative del cervello umano.
Lo scopo ultimo di queste facoltà è il dominio della mente sul mondo materiale, il conseguimento delle possibilità di incanalare le forze della natura così da soddisfare le esigenze umane.”
Nikola Tesla
non dimenticando di rispettare l'equilibrio che la natura ha raggiunto in ere di evoluzione...
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