Salve a tutti, di solito ho frequentato questo splendido forum nella sezione fotovoltaica, ma ora dovendo ristrutturare casa (saremo io, la mia futura moglie e poi chissà) e condividendo come voi tutti la passione per il sapere e il capire quanto ci circonda, ho iniziato a leggere un po di discussioni di questa sezione.
In altre parole, devo ristruttura una mansarda di circa 95mq, anno 1990 circa, esposta su 3 lati, zona climatica E, tetto non coibentato, pannello di sughero di 4cm tra parete esterna e controparete interna.
Dovendo revisionare il manto tegole, avrei intenzione di prevedere un minimo di coibentazione usando i classici rotoli (4 cm di spessore max) di polistirene con saldata la guaina bituminosa o non so che altro, purtroppo non posso superare i 4 cm di spessore diversamente di toccherebbe risistemare grondaie e pluviali e vorrei evitarmi questa uleriore spesa.
Parlando di riscaldamento, la mia idea era questa e vorrei condividerla con voi tutti.
- Termocamino ad acqua carinci 190 (Pot. nomimanale 23,4 kw) al quale affidare riscaldamento e ACS
- Caldaia a metano Bongioanni 24Kw (da usare come integrazione o quando il camino non sarà in funzione)
- Impianto Fotovoltaico a isola 4kw circa.


1)Inizialmente avevo pensato di utilizzare il termocamino con il kit di separazione con scambiatore a piastre fornito dalla carinci stessa e collegarlo alla caldaia con valvola a tre vie per eventuale integrazione.
2) Poi leggendo un po di post, ho pensato di mettere uno scaldabagno termoelettrico da 100/120litri e collegare la serpentina interna al collettore dei radiatori ed eventualmente usare la resistenza elettrica in estate sfruttando i pannelli fotovoltaici. Il tutto per sfruttare l'eccesso di produzione di corrente in estate ed avere un accumulo di acs in inverno quando accendo il termocamino.
3) Usare un boiler da 200litri con resistenza elettrica da usare al posto dello scaldabango termoelettrico della precedente soluzione.


Leggendo mi sono reso conto che mi servirebbe un puffer, però non ho lo spazio necessario per ospitarlo, al max posso permettermi un boiler con H max 1,50cm e diametro 55cm da mettere nella parte bassa del bagno ( sono in mansarda).
Avevo valutato l'installazione di un boiler a PDC ariston Nuos dal 110 litri ma non ho letto recensioni confortanti per cui l'ho scartato a favore di uno scaldabagno termoelettrico che sarebbe meno costoso, assenza di manutenzione e semplicità generale.


Voi cosa fareste?

E' il caso di mettere un boiler ACS, uno scaldabagno termolettrico o semplicemente affidare al solo camino/caldaia la produzione istantanea di ACS?

Se sei in zona climatica E avrai piu' problemi di coibentazione (sultetto) dal sole ,
e se ci dovrai vivere sotto ti assicuro che 4 cm sono pochi, dovresti prendere in considerazione di alzare solo il bordo superiore delle grondaie aggiungendo una lamiera , e di mettere almeno 12 cm di isolante in diverse densita'.
se non lo fai ora che metti mano alle tegole, quando lo fai

Scusa ma cominciamo dall'inizio. Termocamino e caldaia c'è li hai già?
Devi riscaldare solo quei 95 mq?

Coibentazione, NSM ha già detto tutto e bene, aumenta lo spessore del polistirene o patirai il caldo, da mia figlia in mansarda ho messo il polistirene da 12 e poi sopra ho fissato per tenere il tutto le perline da 4,5 cm in larice, con una vecchia stufetta a legna (ricordi le vecchissime stufe a fuoco continuo che si usavano a carbone o con le mattonelle a carbone) che non genera più di 4-5 kw scalda tutto un ambiente di 140 metri quadri, anche se è un uso saltuario in quanto usa la mansarda a mo' di tavernetta per le feste con amici o parenti.
Stuta o camino non importa, ma il dimensionamento da te scelto è esagerato, con 12 kw sei più che a posto e ti garantisco non avrai problemi, risparmiando sull'acquisto e poi sui consumi, ergo, due piccioni con una fava.
Suggerirei di non mettere lo scambiatore a piastre per l'acs istantanea, è deleterio per la stufa o il camino, ne inficia la durata oltre avere un funzionamento irregolare, un boiler come hai detto combi (termo+elettrico) sarebbe l'ideale, consumi irrisori in inverno di circa lo 0,01 del pellet, in estate come hai ipotizzato sfrutti i pannelli solari.
Guardati questa discussione forse potrà aiutarti, c'è anche il puffer, ma nel caso non tenerne conto:
LINK

Nel caso riuscissi ad avere un po' di spazio per un puffer piccolo, 300litri, potresti non mettere il boiler, e se il puffer lo acquisti con, serpentina per il solare + serpentina per acs (quasi istantanea al altissima resa), alla serpentina del solare potresti allacciare la caldaia a gas, serve per evitare di mettere uno scambiatore a piastre per la separazione delle potenze dei due generatori, per essere a norma non dovresti superare complessivamente la potenza di 35kw:
Per ora mi fermo qui per non mettere troppa carne al fuoco, ma si potrebbe incrementare ancora con altre cose, vedremo più avanti.

CITAZIONE (non sbaglio mai, 20/04/2015 14:38:20 )

CITAZIONE (lasalute, 20/04/2015 21:52:46 )

CITAZIONE (Roero, 20/04/2015 21:55:35 )

Se la zona climatica è quella (E) ti posso garantire che 12 kw ti basterebbero, ma visto che sei intenzionato a mettere un puffer, per tua sicurezza potresti installare una stufa da 14-15 kw, anche se un po' sovradimensionata il puffer potrebbe mitigare gli inconvenienti che si creano in un sovradimensionamento, per produrre acs ti posso dire che influisce molto poco, in quanto leva pochissima potenza alla stufa o camino, hai letto il thread che ho postato col link?
Puffer con la resistenza non ne ho ancora visti, ma non escludo che ci siano, ma al limite un boiler da 80 litri combi (termo+acs) ti risolve il problema, con un costo contenuto 160-180€.
Il modello da consigliare lo posso cercare e poi ti dico, ma prima si deve arrivare a ciò che veramente si vuol fare in concreto, in modo di evitare errori.

LINK

Qui ci sono diverse tipologie di puffer, con serpentine varie ed a richiesta anche la resistenza elettrica, bisognerà leggere bene il tutto per capire potenza resistenza e dimensioni dei vari modelli, il problema potrebbe essere la capacità, che in genere non scende sotto i 500 litri, mentre ci sono puffer da 200-300 litri, che però non hanno l'acs integrata.

Ma il piano che eventualmente riscaldi in un secondo momento sono altri 95 mq? Perché se cosi fosse dovresti dimensionare la stufa per tutti quei metri quadri.

CITAZIONE (Roero, 21/04/2015 07:32:33 )

CITAZIONE (lasalute, 21/04/2015 21:23:20 )

Prendi un combi (termo+resistenza elettrica), quello da 80 litri costa 160-180€, il 200 litri non costa molto di più, così puoi collegarlo ai termo ed in estate usi la corrente elettrica, prendi due piccioni con una fava.

CITAZIONE (supersolar, 21/04/2015 21:28:47 )

CITAZIONE (lasalute, 21/04/2015 21:23:20 )

Ma il piano che eventualmente riscaldi in un secondo momento sono altri 95 mq? Perché se cosi fosse dovresti dimensionare la stufa per tutti quei metri quadri.

Si esatto, il piano si trova esattamente sotto la mansarda in cui andrò' ad abitare prossimamente, per il momento è abitato da altri ma in futuro sarà mio per cui volevo eventualmente darmi la possibilità di riscaldarlo con le stesso impianto termico

Grazie Roero, credo proprio che opterò' per lo scaldabagno termo, versione da 100/120litri. Alla fine, credo che il boiler mi prenderebbe più' spazio, costerebbe di più' , senza avere grossi vantaggi. Il termocamino da quello che ho capito lo consigli senza kit per Acs, ma solo con scambiatore e circolatori per riscaldamento e usare lo scaldabagno termo come un termosifone , dico bene?