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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Impianti riscaldamento, canne fumarie ed altro

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Bilocale: quale impianto di riscaldamento conviene?
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energialternativa87
milliWatt


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Inviato il: 12/10/2016 13:32:01

Buongiorno a tutti, mi sono appena iscritto.
Ho un appartamento di 40 mq (108 metri cubi) con impianto di riscaldamento a termosifoni e caldaia alimentata a gpl; è in un edificio anni 80, doppi vetri, in zona climatica D spesso battuta dal vento.

Vorrei rimuovere il serbatoio interrato e sto cercando soluzioni alternative.

Per la cucina ho già un doppio fornello elettrico, mentre per riscaldamento e acqua calda non so cosa sia più conveniente utilizzare.

I miei consumi non sono molto alti, quando abitavo in appartamento collegato al metano erano di circa 130 mc/anno (per riscaldamento cucina e acs).
Cosa mi consigliate?



 

RAUNARDE
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Inviato il: 12/10/2016 13:53:09

metano non arriva da te? solo GPL?

per riscaldare dipende anche se puoi mettere un bancale o 2 in garage, puoi pensare ad una stufa a pellet ad aria e tieni il bombolone gpl solo per scaldabagno (in modalità estiva la caldaia) ed in caso di guasto accendi quella a gpl.

 

energialternativa87
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Inviato il: 12/10/2016 14:01:32

Per il metano dovrei chiedere l'allacciamento, quindi sarebbe già una discreta spesa, dovrebbero farmi avere un preventivo il mese prossimo.
Per stoccare pellet o legna avrei spazio in cortile.
Il serbatoio gpl lo vorrei rimuovere.

 

BellaEli

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Inviato il: 12/10/2016 14:15:05

40 m2 sono davvero pochi, hai varie alternative...

Ma quanti siete nell'appartamento solo tu o è condiviso ? Inoltre si tratta di una soluzione "temporanea" o "per tutta la vita" ?

Per riscaldarti potresti usare delle pompe di calore, tuttavia dipende dalla conformazione dell'appartamento e, in ogni caso, resterebbe il problema del bagno in cui non è consigliabile montare uno split.

Per l'ACS, se non hai una caldaia l'unica alternativa è lo scaldabagno, anche se è un controsenso per via dei consumi...

Inoltre, a meno di non avere una piastra a induzione, anche la cottura elettrica non è il massimo...

Poi potresti montare una stufa o, ancora meglio, una idrostufa, ma anche qui se non hai un locale per il pellet non è una cosa piacevole.

Più o meno per spazi ridotti il metano è sempre la soluzione più pratica !

Forse una via di mezzo potrebbe essere un paio di bombole per piano cottura e ACS tramite uno scaldacqua a gas e pompa di calore per riscaldamento, ma la spesa iniziale per far tutto è comunque importante, l'allaccio al metano potrebbe essere comunque più conveniente.

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

marcosnout

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Inviato il: 12/10/2016 14:20:05

Per stoccare il pellet hai necessariamente bisogno di un posto chiuso, se si bagna lo butti via.

Vero che l'allaccio per il metano costa, ma, anche una stufa, idro o aria, che sia, ha il suo prezzo.

In quanto hai esposto non consideri la produzione di acs, se dovessi optare per una stufa idro potresti abbinarci un termoboiler (in inverno lo scalda la stufa, in estate inserisci la spina).

Per stimare i consumi di pellet e/o metano servirebbe conoscere la spesa sostenuta con un anno di gpl.



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

energialternativa87
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Inviato il: 12/10/2016 14:28:00

CITAZIONE (BellaEli, 12/10/2016 14:15:05 ) Discussione.php?214042&1#MSG3

40 m2 sono davvero pochi, hai varie alternative...

Ma quanti siete nell'appartamento solo tu o è condiviso ? Inoltre si tratta di una soluzione "temporanea" o "per tutta la vita" ?

Per riscaldarti potresti usare delle pompe di calore, tuttavia dipende dalla conformazione dell'appartamento e, in ogni caso, resterebbe il problema del bagno in cui non è consigliabile montare uno split.

Per l'ACS, se non hai una caldaia l'unica alternativa è lo scaldabagno, anche se è un controsenso per via dei consumi...

Inoltre, a meno di non avere una piastra a induzione, anche la cottura elettrica non è il massimo...

Poi potresti montare una stufa o, ancora meglio, una idrostufa, ma anche qui se non hai un locale per il pellet non è una cosa piacevole.

Più o meno per spazi ridotti il metano è sempre la soluzione più pratica !

Forse una via di mezzo potrebbe essere un paio di bombole per piano cottura e ACS tramite uno scaldacqua a gas e pompa di calore per riscaldamento, ma la spesa iniziale per far tutto è comunque importante, l'allaccio al metano potrebbe essere comunque più conveniente.

Elix


Saremmo max. in due persone e pensavo ad una soluzione duratura, in modo da risolvere con un'unica spesa, senza altre modifiche successive.

 

energialternativa87
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Inviato il: 12/10/2016 14:33:38

CITAZIONE (marcosnout, 12/10/2016 14:20:05 ) Discussione.php?214042&1#MSG4

Per stoccare il pellet hai necessariamente bisogno di un posto chiuso, se si bagna lo butti via.

Vero che l'allaccio per il metano costa, ma, anche una stufa, idro o aria, che sia, ha il suo prezzo.

In quanto hai esposto non consideri la produzione di acs, se dovessi optare per una stufa idro potresti abbinarci un termoboiler (in inverno lo scalda la stufa, in estate inserisci la spina).

Per stimare i consumi di pellet e/o metano servirebbe conoscere la spesa sostenuta con un anno di gpl.


Il pellet non è fornito in sacchi impermeabili? Comunque anche se in cortile lo potrei coprire con un telo, o mettere in una struttura chiusa da giardino (tipo baule o casetta).

Avevo anch'io pensato alle stufe idro, però sono troppo potenti per la superficie che ho... a me basterebbero 5 kw, le più piccole mi pare siano da 10 kw.

Per i consumi, nel precedente appartamento con gas metano erano di 130 mc/anno per tutto (cucina, riscald. e acs).

 

BellaEli

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Inviato il: 12/10/2016 14:44:44

Non so, nella tua situazione io partirei con l'allacciamento del metano, poi, col tempo, potresti acquistare una piccola stufa a pellet da 7/8 kw e con qualche canalizzazione riscaldi tutta casa risparmiando qualcosina, ma con i limitati consumi che hai metano e caldaia a gas è forse la soluzione + economica.

E' dura recuperare il costo per l'acquisto e installazione iniziale di una stufa.

Elix



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marcosnout

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Inviato il: 12/10/2016 14:46:18


CITAZIONE

Per i consumi, nel precedente appartamento con gas metano erano di 130 mc/anno per tutto (cucina, riscald. e acs).


Il precedente appartamento non fa testo, aveva le sue caratteristiche...

Se non hai dati li puoi chiedere ai vicini, al proprietario se sei in affitto o al vecchio proprietario se hai comprato...



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RAUNARDE
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Inviato il: 12/10/2016 15:03:15

una idro per 40mq è assurdo ipotizzarla sarebbe un continuo accendi/spegni, consumerebbe un sacco sporcandola ancora di più, un puffer porterebbe via spazio prezioso che non ha.
Pompe di calore, come detto prima escludono il bagno, poi in inverno faticano un pochetto se all'esterno fa freddo oltre i -5.

Per una casa così ti direi metano e via, ma se sei in una bifamiliare o più appartamenti tipo palazzina o condominio, la spesa per l'allaccio si divide per i proprietari in egualmisura, se non vogliono, paghi tu e poi però fai sottoscrivere a tutti che in caso di successivo allaccio ti pagano una quota uguale a quella spesa da te diviso il numero di appartamenti + una rivalutazione da chiedere ad un commercialista.
con il metano non avresti vincoli di pulizia settimanale della stufa, mensile della canna fumaria e stoccaggio del pellet

 

marcosnout

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Inviato il: 12/10/2016 15:17:42


CITAZIONE

una idro per 40mq è assurdo ipotizzarla sarebbe un continuo accendi/spegni, consumerebbe un sacco sporcandola ancora di più, un puffer porterebbe via spazio prezioso che non ha.

Quasi sempre vero...

...però...non conosciamo la classe di efficienza energetica dell'appartamento...il termoboiler si aggiunge al fabisogno energetico...mai parlato di puffer...

Una termostufa da 11 KW complessivi, al minimo, può erogare veramente poco...solo 2,5 KW...sicuro siano sempre troppi?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/N/Screenshot_2016-10-12-15-14-56.jpg



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RAUNARDE
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Inviato il: 12/10/2016 16:06:17

per me resta poca l'acqua in gioco, un termo-boiler ha quanto, 80l?
magari sbaglio anzi sicuramente, ma a spanne mi sembra poco e poi bisogna anche vedere se ha spazio dove metterlo e quanto deve rompere per portare le tubazioni.

ciao

 

marcosnout

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Inviato il: 12/10/2016 17:00:43

Possibilissimo che tu abbia ragione, ma, fintanto che non conosciamo ne la zona climatica ne il fabbisogno energetico dell'appartamento, possiamo solo mettere sulla bilancia i pro e i contro di ogni sistema...a lui vedere dove va l'ago...



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Inviato il: 12/10/2016 17:01:36

CITAZIONE (marcosnout, 12/10/2016 14:46:18 ) Discussione.php?214042&1#MSG8


CITAZIONE
Per i consumi, nel precedente appartamento con gas metano erano di 130 mc/anno per tutto (cucina, riscald. e acs).


Il precedente appartamento non fa testo, aveva le sue caratteristiche...

Se non hai dati li puoi chiedere ai vicini, al proprietario se sei in affitto o al vecchio proprietario se hai comprato...


Non conosco il consumo di gpl perchè mi sono trasferito da poco e non l'ho ancora usato per il riscaldamento, ma se facessi allacciamento al metano dovrei consumare qualcosa in meno di 130 mc /anno perchè l'app. di prima era un pò più grande.
Comunque, il prezzo del gpl e il consumo annuo cambiano molto in base a chi nella casa ci abita... io, come nuovo cliente, avrei potuto ottenere un discreto sconto rispetto al proprietario precedente, che magari era anche molto più (o molto meno) freddoloso di me... quindi la spesa in gpl degli altri non sarebbe molto attendibile.

 

energialternativa87
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Inviato il: 12/10/2016 17:04:51

CITAZIONE (RAUNARDE, 12/10/2016 15:03:15 ) Discussione.php?214042&1#MSG9

una idro per 40mq è assurdo ipotizzarla sarebbe un continuo accendi/spegni, consumerebbe un sacco sporcandola ancora di più, un puffer porterebbe via spazio prezioso che non ha.
Pompe di calore, come detto prima escludono il bagno, poi in inverno faticano un pochetto se all'esterno fa freddo oltre i -5.

Per una casa così ti direi metano e via, ma se sei in una bifamiliare o più appartamenti tipo palazzina o condominio, la spesa per l'allaccio si divide per i proprietari in egualmisura, se non vogliono, paghi tu e poi però fai sottoscrivere a tutti che in caso di successivo allaccio ti pagano una quota uguale a quella spesa da te diviso il numero di appartamenti + una rivalutazione da chiedere ad un commercialista.
con il metano non avresti vincoli di pulizia settimanale della stufa, mensile della canna fumaria e stoccaggio del pellet


E' una trifamiliare, i vicini hanno già fatto l'allacciamento. Il mio app. però è il più lontano dal punto di allaccio.

 
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