| Dan Worth
| Inviato il: 19/02/2017 11:29:28
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Allora cercavo la soluzione ma ce l'avevo li davanti ai miei occhi! Bastava raddoppiare i magneti verticali ovvero metterne uno accanto all'altro. Ho rifatto il disegno e mi sono permesso di scalare i magneti laterali (verticali) di una frazione per permettere ai poli di essere poi più vicini alle bobine. Nel file .dxf ho lasciato la circonferenza esterna disegnata per farti capire cosa intendo.
Mi sono fatto due calcoli e:
32 magneti da 5x10x100 al prezzo di 2 Euro l'uno = 64 Euro
64 magneti da 3x5x100 al prezzo di .80 Euro l'uno = 51,20 Euro
Totale magneti 115 Euro e 20 Cent
Considerando che però non bisognerà allungare il rotore ci posso stare... anche perché allungarlo avrebbe comunque aumentato i costi.
Immagine Allegata: 16PoliArrayVer6.jpg
| | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 12:43:21
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Scaricato il dxf, oggi in giornata, forse in serata faccio la simulazione e vediamo cosa esce.
Confermo che i magneti da 5x3x100 li puoi mettere vicini, occhio che sono fragili come il vetro e appena si scontrano si rompono.
Fai i conti di prenderne almeno 3 o 4 di scorta per misura.
Alla fine non spendi molto, se fai i calcoli per realizzare lo stesso in modo "tradizionale" con magneti molto grossi spendi almeno il doppio.
--------------- Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
| | | | inventoreinerba
| Inviato il: 19/02/2017 16:43:35
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x dan: secondo me se metti 2 magneti in serie attaccati uno all'altro (con il nord di uno attaccato al sud dell'altro) ottieni un oggetto assolutamente identico come comportamento ,ad un magnete più grande con il nord che corrisponde al magnete A e il sud che corrisponde al magnete B.
quindi è sbagliato ,secondo me, rappresentare dei magneti a strisce
(nord sud nord sud), anche perché poi non li troveresti da nessuna parte. | | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 17:12:19
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ecco la versione 6:
distanza 0,5 mm:
ai lati del magnete abbiamo poco più di 0,813 T
nella giunzione tra il magnete verticale e quello orizzontale 0,934 T
dal centro metto anche i cent di tesla!
0,5 mm ---> 0,608 T
1,5 mm ---> 0,540 T
2,5 mm ---> 0,470 T
3,5 mm ---> 0,400 T
4,5 mm ---> 0,339 T
5,5 mm ---> 0,285 T
6,5 mm ---> 0,243 T
7,5 mm ---> 0,203 T
8,5 mm ---> 0,179 T
9.5 mm ---> 0,155 T
10,5 mm --> 0,134 T
11,5 mm --> 0,101 T
Poi faccio la 6.1
--------------- Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
| | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 17:18:36
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nello scalino di 1 mm sotto se si inserisce un lamierino si guadagnano 0,08 cent di Tesla non nevale la pena complicarsi la vita
in ogni caso lo spazio dove ci sarà il miglior rendimento è quello segnato dentro le linee rosse.
Al di fuori le linee di flusso piegano troppo e si dispongono in parallelo al filo di rame e non producono quasi niente.
Modificato da righetz - 19/02/2017, 17:27:41
--------------- Chi non si indebita fa la rabbia degli usurai
| | | | Dan Worth
| Inviato il: 19/02/2017 17:38:31
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Grazie infinite Righetz per avermi dedicato tutto questo tempo! Lo apprezzo davvero!
Con questo post mi hai risparmiato un papiro, ti volevo chiedere proprio questo... picco massimo e picco minimo! Visto che abbiamo riempito anche la parte che dovrebbe essere passiva pensavo potesse influire, però se le linee sono parallele al senso di rotazione non ci dovrebbero essere problemi.
A questo punto si può fare la bobina spessa anche 1 cm, tu che ne dici?
@Inventoreinerba: ma è un disegno per Righetz per fargli capire il verso dei magneti... mica siamo a scuola | | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 18:46:11
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CITAZIONE
A questo punto si può fare la bobina spessa anche 1 cm, tu che ne dici?
in questo spessore di 1 cm dovrai fare la media dei valori e calcolare la femm prodotta con il valore medio.
Quindi tenendo 1 mm di aria tra bobine e rotore il flusso disponibile va da un massimo di 0,540 T al minimo di 0,134 T.
Basta fare la media tra questo intervallo e sostituirlo nella solita formuletta.
Ho sempre considerato magneti con grado N37 valore simile a quello fornito dalla Italfit.
Se ordini i magneti più potenti i risultati saranno migliori
Modificato da righetz - 19/02/2017, 18:55:08
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| | | | Dan Worth
| Inviato il: 19/02/2017 21:06:23
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Calcolando la media e approssimando per difetto viene fuori 0.335T (e posso raddoppiare lo spessore della bobina).
Femm = vel*Lungh.rame*flusso = 0,5 m/s * 80 mt * 0,335 T = 13.4 V per ogni fase.
Ogni bobina avrà 100 avvolgimenti con un totale di 80mt di Rame attivo. | | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 21:22:19
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80 metri di rame attivo, le bobine quanto lunghe pensi di farle?
Se non sbaglio calcoli circa 20 cm giusto? una volta raddrizzati i 13,4 volt diventano 18,1 volt cc circa
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| | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 21:32:04
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a 24 volt non arrivi con soli 90 rpm,
Queste prestazioni sono ottime per un sistema a 12 volt.
Per un sistema a 24 volt si deve aumentare il numero di giri.... non c'è scampo
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| | | | Dan Worth
| Inviato il: 19/02/2017 21:34:42
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Sì le bobine avranno due rami paralleli di 10 cm ad avvolgimenti. Quindi 20cm per ogni giro, facendone 100, si ottengono 20 mt di rame a bobina. Sono 4 bobine per fase, quindi 80 mt.
90 rpm è una rotazione abbastanza bassa per una pala eolica ad asse orizzontale di 2 mt di diametro. Secondo me va bene, domani guardo un po' i piani e vedo di modificare come dovrebbe venire la nuova bobina.
Io considero il filo da 1mm, quindi con un area di 0.5*0.5*3.14= 0.785 (diciamo 0.8 mm2)
Mi voglio tenere stretto quindi ho levato 1mm su ambo i lati e faccio 9mm*9mm= 81mm2
81/0.8= 101.25 avvolgimenti
Correggimi se sbaglio. | | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 22:02:16
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CITAZIONE
81/0.8= 101.25 avvolgimenti
L'esperienza mi ha insegnato che alla fine di avvolgimenti ne usciranno 90 circa
2 metri sono tanti per uno statore che al massimo erogherà poco più di 12 A (teorici spanometrici).
Una mia vecchia realizzazione con filo da 0,7 mm gli ho fatto erogare 10 A, posso solo immaginare quanto scottava il filo.
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| | | | Dan Worth
| Inviato il: 19/02/2017 22:07:16
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CITAZIONE
2 metri sono tanti per uno statore che al massimo erogherà poco più di 12 A (teorici spanometrici)
Solo 12 A? E come fare a farne erogare dippiu? In teoria volevo arrivare a 3/400W di picco massimo. Devo aumentare la sezione del rame? | | | | righetz
| Inviato il: 19/02/2017 22:29:14
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Ho fatto un calcolo molto alla buona.
Calcola dai 4 - 5 A per mm^
Poi con 3 fasi in parallelo si arriva a tirar fuori di più.
Come accennavo in alcuni messaggi precedenti, Prendere dal sito cinese magneti più forti N48 o N50 e combinare con quelli si guadagna molto
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