ok dunque con gli 8 kw nominali ero tirato..

questa che arriva a 10kw forse potrei stare tranquillo, per il fatto che dovrei riuscire a portare in temperatura casa e poi modulare la carica della legna in base all'esigenza,
con la pellet non riuscivo mai a portare casa in temperatura (intedo nei periodi gelidi) e di conseguenza andava sempre a palla senza raggiungere l'obiettivo,
il ragionamento fila?

Se non c'è la fai con la pellet da 8 kw, la vedo dura con la legna.

Legna non va h24

Vero hai ragione,
una carica dura circa 4-5 ore, a fine combustione la maiolica rilascia per circa 2 ore il calore, dunque al "massimo" 7 ore di caldo , forse è più reale che abbia 6 ore di autonomia con un buon calore,

probabilmente al mattino potrei ritrovarmi 16 17 gradi in casa con -4 -5 fuori..

forse ho esagerato 16 gradi non penso, ma una media di 17-18 gradi si..

mmm...

Provo a vedere se trovo qualche stufa con più refrattario in modo da avere più autonomia noturna, ma devo fare attenzione al peso totale..

Mal che vada al mattino mi preparo cappellino di lana e sciarpa

cmq. cosa ne pensi?
se stò tra i 10kw e gli 11Kw almeno di giorno dici che riesco a scaldare?
Sò che non hai la sfera di cristallo ma a naso ci potrebbe stare?

Orso... Mannaggia!

Grrr... Non riesco a trovare le caratteristiche... Ora cerco di spiegare il mio "Tarocchissimo"

Bene il foro carotato.... però male la mia ricerca... Cercavo un climatizzatore portatile, possibilmente con gas R290 e quindi con un cop abbastanza alto... Oserei dire 4...Ma non ho trovato indicazioni tecniche, ma soltanto "autocelebrazioni" e vanterie di Classe A e simili.

Impossibile che funzioni?

Non saprei, ma potrebbe anche... Ho guardato la piantina del fabbricato e in attesa di sviluppi direi che visto che Orso non ha il dono dell'ubiquità o sta in camera oppure sta in cucina.

Che bello se il caldo potesse seguire Orso... Se mettiamo un clima col tubo che spara caldo in camera, mentre raffredda la Cucina? Questo varrebbe per la sera e al giorno, se la stufa arranca, si raffredda la camera e si scalda la cucina...
L'ideale sarebbe averne due da alternare con un click...
In pratica si avrebbe un solo ambiente caldo alla volta con riduzione drastica delle perdite termiche comunque non si manderebbe di certo sottozero una delle due stanze per scaldare l'altra quindi il cop sarebbe sempre piuttosto alto.
Perchè avere un cop alto? Semplice, perchè potremmo usare un clima piccoletto tipo un 7000 btu = a ~2kW che con un cop = 4 potrebbe assorbire 500W o magari pure meno...
Se le stanze fossero di pari volumetria resta evidente che se abbassi un grado in una lo aumenti nell'altra...

In rete mi pare di aver visto che hanno prezzi sotto i 200€
Unico handicap per la camera la silenziosità che vantano in 55 decibel, ma sappiate che già un frigo con 42 db non è proprio silenzioso.

Il vantaggio sarebbe che lo si può usare anche in estate sia tra stanza e stanza (dormire al fresco è impagabile) sia tra stanza ed esterno, oppure anche andrebbe bene come deumidificatore antimuffa...

A forza di buchi Orso preparerà una targhetta con scritto "Buen retiro Groviera"...

Ciao Lupo,

problemino...

sistemi elettrici li posso usare solo di giorno e se c'è un bel sole, e di giorno la stufa posso curarla,

il problema sarebbe di notte dove con l'ultima carica alle 24 avrei autonomia fino alle 6 del mattino, se vado a lavoro non è un problema perchè alle sei mi sveglio e posso caricare la stufa e farla rinvenire, ma nel fine settimana si verificherebbe un risveglio fresco,

qui a casa di mia madre mi sono fatto le ossa, in pieno inverno al mattino mi sveglio anche con 15 gradi ma non sò se quando avrò qualche primavera in più sarò in grado di resuscitare le mie articolazioni a temperature prossime al disgelo

Se riuscissi a avere una temperatura di 18 gradi al matino potrebbe anche andare, ma meno non va bene,
mi sà che l'unica e provare e vedere come si comparta la casa cioè quante ore ci mette a passare da 23-24 gradi a 18°

Ps. 23/24 gradi sembrano tanti ma con tutte le turbolenze che ci sono in casa tra spifferi e sbalzi termici si percepisce una temperatira simile a 21 22 gradi..

CITAZIONE

A forza di buchi Orso preparerà una targhetta con scritto "Buen retiro Groviera"...

OK, solo perchè sei tu...
Lo sapete bene che non mi attrae molto la combustione, comunque viste le esigenze di Orso ho trovato queste stufe...

Costano parecchio ( da 1.200€ in sù...) e non saprei bene come valutarle.
Per Orso, sono stufe e non caldaie, quindi niente complicazioni idrauliche... Promettono fino a 30 ore di caldo e ovviamente una carica è da.. 40Kg sì avete capito QUARANTACHILI...

ecco il link, ma poi gli amici fuochisti ci diranno la loro...
Orso!!! Fermo col portafogli... Basta esperimenti! Aspetta che parlino i maestri.

Grazie Lupo!
si questa l'avevo vista, sono stufe molto valide, mi consigliarono la F5100 costo circa 4000 e rotti euri, ottime prestazioni,
quello che mi scoraggiava era l'estetica un pò particolare e il fatto che ha un catalizzatore che dopo un tot di ore di lavoro va sostituito costo crca 200 euri, e và alimentata esclusivamente con legna molto secca e preferibilmente faggio ,pena il catalizzatore va a farsi friggere, e in poco tempo si intasa e la stufa non tira più ,e va in bypass perdendo prestazioni

però 30 ore di autonomia non sono mica poche...

Oggi ho telefonato a una ditta di belluno dove vendono vari tipi di stufe a legna,
mi hanno rassicurato che per la tipologia di abitazione che ho, con 10kw scaldo sicuramente casa,
mi spiegavano che a differenza della mia pellet air da 8kw "resa 85%" che scalda solamente l'aria e dopo molte ore di lavoro anche un poco le mura,
quella a legna è a doppia azione scalda aria per convenzione naturale e le mura/oggetti nel raggio d'azione della stufa per irragiamento,

mi spiegavano che con una stufa in reffrattrio o maiolca da 10 kw sarebbe quasi paragonabile a una stufa a pellet "air" da 11-12kw come resa termica nell'ambiente, (non per consumi resa, ma per percezione del calore/confort)

l'inconveniente e la perdita di prestazioni durante la notte durante lo spegnimento delle braci, in genere una stufa ad accumolo in maiolica dopo una carica completa di legna riesce a emanale calore con buona resa per 6-7 ore, per poi calare drasticamente fino allo spegnimeto completo delle braci che in genere si verifica dopo circa 12/14 ore da l'ultima carica di legna

Facendo un calcolo alla membro di canide, se alle 24 carico per bene la stufa, fino alle 6-7 del mattino dovrei avere una buona temperatura, in teoria al risveglio non dovrei avere temperature da plantigrado in fase di svernamento..

Accetto finanziatori (a fondo perduto) per fare test in questa impresa

Stavo scherzando... aspetto qualche preventivo da Cuneo Belluno e Treviso e poi si parte con l'ennesimo acquisto Forse

Caro Orso, lo sai quanto sono nemico delle stufe a pellet, ma stavolta, per risolvere il tuo problema sono l'unica soluzione.

Quando sento parlare di rendimenti X Y Z... Rabbrividisco...

Per semplificare le analisi uso il metodo delle Black-box ovvero tanto entra e tanto esce e non vado a indagare cosa accade al suo interno...

Partiamo dal combustibile: contiene un TOT di energia che noi introduciamo nella nostra Black-Box-Stufa una parte esce dal camino un'altra parte resta imprigionata nei residui e tutto quello che resta esce come Energia Termica comunemente detta calore...

Da molto tempo l'irraggiamento di caminetti e stufe è arcinoto e descritto con la frase: "Pancia bollente e culo gelato".

Comunque continuando la sequenza il calore uscito dalla Black-Box-Stufa non ha altra via di uscita dalla Black-Box-Casa, se non lo scarso isolamento e le fughe, spifferi e simili...
Non esistono magie miracolistiche, guadagnare un punto percentuale di rendimento al prezzo di qualche centinaio di €uri serve a poco e forse a nulla. Ovviamente i venditori ti faranno vedere quante centinaia di €uri risparmierai tra 50 o 100 anni... Li pagano proprio per questo!

Per le tue esigenze: la stube per renderti l'idea era assimilabile a una caldaia con un grande Puffer oppure a un Fotovoltaico con moltissimo accumulo.

La grande quantità di combustibile e la combustione molto lenta e quindi senza sprechi, vengono accumulati per poi esserti restituiti.

Se desideri caldo anche alla notte devi per forza usare una stufa che si autoalimenti... Pellet, nocciolino, cippato, Gas, Gasolio e simili purchè si autoalimenti da sola!

Io lascerei perdere sofisticherie del tipo controllo WiFi o comandi vocali o controlli da astronave... Un modello base basta...
Resterebbe il problema di come distribuire il calore e non userei canalizzazioni con aria, ha ragione Bio, troppa polvere e aria in circolo...

Se poi decidi di distribuire il calore, allora una piccola idrostufa potrebbe andare bene e magari, l'impianto credo sia meglio se è minimale meno tubi possibile...

Per le tubazioni io direi che li puoi mettere in rame anche a vista all'interno con le calate in corrispondenza delle porte o degli angoli ... Ricordo che lo facemmo così a casa di mio cognato a Siena in un appartamento del centro storico... Pochi buchi e qualche staffa, senza andare a fare tante opere murarie... Se disperde disperde dentro casa e si può soprassedere.
Ecco, ti ho detto la mia, ma tu segui i consigli degli amici Fuochisti che sapranno senz'altro consigliarti meglio...

Ciao Lupo,

calcola che devo scaldare solo 58mq. 153m3
la idro in sala da pranzo non potrei metterla, perchè mi ha fatto notare anche Bio che il locale "troppo piccolo" si surriscalderebbe troppo e non lavorerebbe bene, probabilmente non riuscirebbe a modulare in maniera adeguata la potenza e mi troverei nella stesa situazione che ho con la stufa a legna la sala da pranzo rovente e le altre stanze tiepide,

La pellet air o pellet in genere non ne voglio più, dopo tanti anni e tanti guasti (sempre quando fà un freddo becco) e costi del pellet esagerati, con la legna spendo la metà, e qualche quintale gratis riesco a recuperarlo..
Avessi potutto mettere una caldaia in garage "sempre a legna" o cantina non mi sare buttato sulle stufe a legna..

La stube era un ottima soluzione ma con costi di realizzazone e interventi strutturali esagerati..

La scelta rimane stufa a legna semlpice in ghisa con poche ore di autonomia per ogni carica,

stufa a legna a lunga autonomia ma delicata e con manutenzioni a scadenza costose (catalizzatore)

stufa ad accumulo in materiale composito ma troppo poco potenti e molto pesanti per il pavimento di casa

stufa in refrattario o maiolica che sarebbe la via di mezzo tra peso prestazoni

Il gas non c'è l'ho ma comunque troppo costoso,

scaldare elettrico nel mio caso sempre troppo costoso,

rimane un'altra soluzone non scaldo e vado in giro per casa con la termo coperta

il problema più grosso era sapere quanti kw mi servivano per scaldare casa,
nelle varie telefonate che ho fatto sono partiti da 8 kw a 12kw e anche Bio mi ha suggerito una 11 kw,

a questo punto per non sbagliare stò nel centro 10/11kw dovrebbero bastare,

devo solo trovare la stufa con più autonomia possibile con una carica, e "sperare" di svegliarmi al mattino con una temperatura non inferiore a i 18°

anche se c'è il detto che fa: chi vive sperando muore c......

Ciao, io ricordo che quando ero bambino avevamo una cucina economica a legna (quelle classiche bianche col top in ghisa)

In rete ho trovato questa Cucina a legna con forno 14 Kw modello Prity... Il prezzo è 399,00 € con consegna gratis. Però non mettono le caratteristiche che invece ho trovato su Cucina A Legna 14 KW Con Forno E Piastra In Ghisa Prity Mia Nero Opaco 470,00 €

Ti metto di seguito le caratteristiche così non devi diventare matto per trovarle:
Dati tecnici
Dimensioni: 75x45 cm
Altezza: 80 cm
Dimensioni focolare: 20x35x38 cm
Dimensioni forno: 36x38x20 cm
Potenza nominale: 10 kW
Potenza max: 14 kW
Copertura: 305 m3
Peso: 85 kg

Ha una potenza di 14kW, ma non è detto che anche se bruci uno stuzzicadenti sono proprio 14kW... Ovviamente tutto dipende da quanto la carichi e da quanta aria le dai...

Se dichiarano 14 kW pensando che si possa usare anche legna così così, nel focolare: 20x35x38 cm considerando 4 kW/Kg dovresti stivare una decina di chili di legna... Se la fai andare ad un'andatura moderata, diciamo 10% allora tireresti fuori 1.400 Watt per 10 ore...
Io in cucina uso il famoso "Caldobagno" a 750 Watt... Magari se tu la fai andare a questa potenza arrivi a 20 ore...

Come vedi è tutto un applicare Fisica e Matematica...
Peccato che lei sta in cucina e tu in camera, però magari ti viene un colpo di matto e la metti col retro in camera...

Oppure, in corrispondenza del fondo focolare fai un carotaggio e ci metti una bella ventola silenziosa... Magari dalla parte della camera tu, novello Mastro Geppetto ci fai un bel mobile scaffale o altro che dissimula la "Ventola RubaCaldo"...

Che ricordi...
20 anni fà avevamo a casa una cucina economica, scaldava uno sproposito,
il problema era l'autonomia,
i miei genitori usavano mettere alla sera 3 mattonelle di carbone e qualche ciocco di legna, e al mattino era ancora tiepida,
purtroppo il problema più grande delle stufe a legna è proprio l'autonomia,

pensandoci bene è una vita che mi sveglio al mattino con i ghiaccioli al naso!!


Ps. mia madre metteva dei mattoni in forno per scaldarli e una volta caldi li avvolgeva con delle stuoie,
poi li metteva nel letto e si andava a dormire con il letto caldo, altro che scalda sonno si bruciavano pure le lenzuola

Beh Orso, come ti ho detto tutto è fisica e matematica...

Se prendi una stufa da 20 ÷ 25 kW se le fai il carico alla sera e regoli la combustione per una resa di 2kW ovvio che i due chilowatt te li fornisce per 10 ÷ 12 ore...

Direi che se vai a nanna alle 20 dura fino alle 8 di mattino...

Tieni presente che io questo mese ho consumato una media di 18,28 kWh al giorno!!! Vuoi che a te 20kWh non bastino per una notte?

L'importante è che non ti fai prendere dalla fretta...
Dovresti informarti bene prima dell'acquisto.
Per prima cosa, se ti piace la soluzione "RubaCalore" , sarebbe interessante che abbia la schiena che possa cedere calore che tu poi utilizzi in camera...
In secondo luogo bisogna sapere qual'è l'andatura minima, perchè se non si può regolare per bene si rischia che si spenga, quindi al mattino abbiamo l'OrsoGelato.