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Deboraht
milliWatt 
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| Inviato il: 31/10/2023 16:50:32
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Buonasera a tutti ho bisogno di un miracolo,ringrazio da subito chi mi risponderà e lo benedirò a vita, ricordandolo anche nelle mie preghiere.
Detto ciò sto impazzendo da 6 mesi dietro ad un puffer, ma partiamo dall'inizio. Sto ristrutturando un appartamento di 80 mq2 circa, casa con muri in pietra esterni spessi 50 cm,finestre doppio vetro con taglio termico. Termocamino sovradimensionato preesistente stimato 30 kw.
Ho avuto la malsana idea di installare un impianto di solo riscaldamento radiante , con un unico termostato e con uno schema di posa che eventualmente potrei fornire,e due termoarredi ad alta temperatura nei bagni. Il problema è che ci sto iniziando a capire qualcosa anche io e non mi fido più nè dell'idraulico nè dei venditori che mi danno pareri discordanti. In futuro vorrei predisporre l'impianto per la pompa di calore ma per adesso non so quando e se la comprerò. Dovrei acquistare il puffer dunque ma quale e soprattutto come collegarlo in modo funzionale ? la necessità è quella di tenere separate le acque di riscaldamento cioè l'acqua calda del termocamino ( siccome è sporca ) non può mischiarsi con quella dell'impianto a pavimento,perchè lo intaserebbe. l'idraulico mi ha consigliato valvola miscelatrice , circolatore e puffer da 300 lt ma non lo vedo troppo sicuro nè sul tipo di puffer nè sull'uso del serpentino. La situazione è a grandi linee questa grazie a chiunque avrà il buon cuore di rispondermi con la soluzione che secondo lui è la migliore in questi casi. |
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marcosnout
| Inviato il: 31/10/2023 17:22:00
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Ciao Deboraht
CITAZIONE
la necessità è quella di tenere separate le acque di riscaldamento cioè l'acqua calda del termocamino ( siccome è sporca ) non può mischiarsi con quella dell'impianto a pavimento,perchè lo intaserebbe
premesso che, per ovvie ragioni, il termocamino va collegato direttamente al puffer (e non alla sua serpentina che, eventualmente, può essere dedicata ad una caldaia a gas), io farei fare un "lavaggio" al termocamino e alla parte di impianto preesistente che utilizzi (se c'è)
Se, nonostante il lavaggio rimangono i timori di intasamento dell'impianto a pavimento, l'unico disgiuntore è uno scambiatore a piastre
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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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Deboraht
milliWatt
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| Inviato il: 31/10/2023 18:11:44
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CITAZIONE (marcosnout, 31/10/2023 17:22:00 ) 
Ciao Deboraht
CITAZIONE la necessità è quella di tenere separate le acque di riscaldamento cioè l'acqua calda del termocamino ( siccome è sporca ) non può mischiarsi con quella dell'impianto a pavimento,perchè lo intaserebbe
premesso che, per ovvie ragioni, il termocamino va collegato direttamente al puffer (e non alla sua serpentina che, eventualmente, può essere dedicata ad una caldaia a gas), io farei fare un "lavaggio" al termocamino e alla parte di impianto preesistente che utilizzi (se c'è)
Se, nonostante il lavaggio rimangono i timori di intasamento dell'impianto a pavimento, l'unico disgiuntore è uno scambiatore a piastre
Prima di tutto grazie della celerità con cui hai risposto,sicuramente faremo un lavaggio dell'impianto preesistente ,mi hanno proposto lo scambiatore ma l'idraulico lo ha bocciato perchè secondo lui anche con 40 piastre non riuscirebbe a trasmettere la caloria del termocamino all'acqua di questo benedetto puffer.
Un'altra opzione dell'idraulico con cui ho parlato ieri sera, sarebbe mettere un volano termico di 100 lt attaccato solamente al termocamino e con un circolatore mandarlo nel serpentino (o nel puffer direttamente non so) del puffer da 300 lt e poi spillarla da lì..è fattibile?
Altra domanda è possibile ed a norma attaccare il pavimento radiante direttamente al serpentino del puffer visto che il serpentino dovrebbe avere un punto fisso di temperatura , per ovviare lo scambiatore ?
Secondo te un 300 lt è ben dimensionato e devo ascoltare chi mi dice che ce ne vogliono 500 almeno ??
ti ringrazio ancora dell'aiuto e della disponibilità |
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marcosnout
| Inviato il: 31/10/2023 20:57:55
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CITAZIONE
mi hanno proposto lo scambiatore ma l'idraulico lo ha bocciato perchè secondo lui anche con 40 piastre non riuscirebbe a trasmettere la caloria del termocamino all'acqua di questo benedetto puffer
Forse non mi sono spiegato…
Lo scambiatore non va tra termocamino e puffer ma tra puffer e impianto radiante…
…forse ti servirebbe un idraulico un po’ più preparato…
CITAZIONE
Secondo te un 300 lt è ben dimensionato e devo ascoltare chi mi dice che ce ne vogliono 500 almeno ??
A livello puramente teorico , in caso di termicamini,il puffer si dimensiona calcolando 50 litri per ogni KW del generatore…ma, per assurdo, conosco chi usa un termocamino senza aver installato un puffer…quindi direi che, come spesso accade, la ragionevolezza sta nel mezzo…
Io opterei per un 500 litri
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Claudio
| Inviato il: 01/11/2023 10:40:02
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il termocamino deve circolare la massa del puffer, non può essere collegato a scambiatori di nessun genere lo scambio sarebbe troppo lento.
Ti serve un puffer combi, con almeno tre serpentini.
il termocamino scalda la massa, serpentino ACS, serpentino pavimento, serpentino ausiliario per altro.
Modificato da Claudio - 01/11/2023, 10:56:58
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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Claudio
| Inviato il: 01/11/2023 11:13:55
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Per il problema che non hai previsto i termostati di zona esistono sistemo WiFi per il controllo degli attuatori sul collettore.
Centrale di controllo
LINK
Crono termostato di zona
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Deboraht
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CITAZIONE (marcosnout, 31/10/2023 20:57:55)
Forse non mi sono spiegato…
Lo scambiatore non va tra termocamino e puffer ma tra puffer e impianto radiante…[quote]
[quote]…forse ti servirebbe un idraulico un po’ più preparato…CITAZIONE
CITAZIONESecondo te un 300 lt è ben dimensionato e devo ascoltare chi mi dice che ce ne vogliono 500 almeno ??
A livello puramente teorico , in caso di termicamini,il puffer si dimensiona calcolando 50 litri per ogni KW del generatore…ma, per assurdo, conosco chi usa un termocamino senza aver installato un puffer…quindi direi che, come spesso accade, la ragionevolezza sta nel mezzo…
Io opterei per un 500 litri
Ok grazie forse nemmeno io avevo capito bene..Comunque sull'idraulico hai perfettamente ragione però attualmente ho iniziato con lui e mi conviene finire con lui...anche se ci sono alti e bassi,è difficile trovare un idraulico onesto e competente..diciamo che lui forse è un po ignorante, a parole per prendersi il lavoro era tutto facile e tutto fatto,però poi nella pratica le cose vanno diversamente perchè ci sono molte altre variabili...comunque hai intuito bene anche perchè come vedi mi sto fidando più dei pareri che leggo su questo forum di persone mai viste ne conosciute piuttosto che di lui che mi guarda negli occhi e lo pago...figurati
si opterò per un 500 lt con il radiante sul serpentino...e l'acs vorrei farla indipendentemente dal puffer ... non penso che comporta problemi anche il puffer con 2 serpentini invece che tre mi dovrebbe costare di meno.. |
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Deboraht
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CITAZIONE (Claudio, 01/11/2023 10:40:02 )
il termocamino deve circolare la massa del puffer, non può essere collegato a scambiatori di nessun genere lo scambio sarebbe troppo lento.
Ti serve un puffer combi, con almeno tre serpentini.
il termocamino scalda la massa, serpentino ACS, serpentino pavimento, serpentino ausiliario per altro.
Prima di tutto ti ringrazio tanto per aver risposto al mio appello disperato..
Secondo te se per risparmiare un po sul puffer lo metto solo doppio serpentino uno alto e uno basso tipo un puffer 2 della cordivariLINK da 500 lt potrebbe fare al caso mio...perchè l'acs potrei farla in maniera indipendente dal puffer direttamente con l'accumulo del termocamino o sbaglio??? la terrei divisa cosi magari se dovessi avere problemi di ebollizione potrei aprire l'acqua e riportare la situazione nella norma...non so se il ragionamento è corretto però. |
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Deboraht
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CITAZIONE (Claudio, 01/11/2023 11:13:55 )
Per il problema che non hai previsto i termostati di zona esistono sistemo WiFi per il controllo degli attuatori sul collettore.
Centrale di controllo
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Crono termostato di zona
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Per quanto riguarda questi sono collegabili tra loro tramite la wi-fi della casa ? e metterei la centrale dove sta il termostato unico ora e poi un cronotermostato per ogni zona? ma poi dovrei mettere delle testine elettriche ai ritorni nel collettore per farlo funzionare correttamente giusto?
Ti ringrazio ancora per il tuo prezioso consiglio |
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