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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Domanda per gli elettricisti
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beppepore

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Inviato il: 09/02/2024 09:57:47

Salve,devo portare corrente al motore pompa acqua nel pozzo ,lunghezza cavo circa 12 metri,ho un cavo con quattro fili come in foto,secondo voi è sufficente per un motore trifase da 7,5 Hp? (circa 5,5 kw)


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/cavo_1.jpg



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OrsoMario

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Inviato il: 09/02/2024 15:16:46

Ciao Pino,

sulla guaina dovrebbe esserci impressa la misura del cavo in mmq.
Con la misura esterna si può ipotizzare da quanto è, ma non e attendibile il risultato.. a naso potrebbe essere un 4 mmq.

A questo link c'è un calcolatore di sezione cavi elettrici in base a assorbimento tensione e lunghezza cavo LINK

ho fatto un calcolo e consiglano un 6mmq.
ti posto lo screen del calcolo

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Cavi.JPG



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beppepore

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Inviato il: 09/02/2024 16:20:44

I fili ,compresi di guaina,sono poco piu di 3 mm ,dunque saranno 2,5 mm credo come sezione ...dici che faccio meglio a mettere almeno un 4 mm ?



Modificato da beppepore - 09/02/2024, 16:36:42


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Inviato il: 09/02/2024 22:44:59

Col programmino di Bolle, la dissipazione del cavo da 4mmq. risulta di 10,94W, questo valore più è basso e meglio è..

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/cavo_2.JPG

Con il cavo da 6mmq. a mio avviso sarebbe accettabile..hai una dissipazione in calore di 7,29W e sprechi meno energia risspetto a un 4 mmq.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/cavo_3.JPG

In breve io metterei un 6 mmq. come consilgiato nel calcolatore del messaggio precedente..

Ps. la misura in mmq. riguarda la dimensione interna del cavo in rame,
quella che hai misurato tu con il calibro è la misura totale compreso isolante..
Se devi comprare il cavo nuovo, devi chiedere un cavo in mmq. e non in mm, questo perchè potrebbero venderti un cavo inadatto..
dovrai prendere anche una spina-presa industriale perchè le normali spine da 230V (per intenderci quelle di casa) non accettano cavi così grossi, magari lo sai già ma ho voluto segnalartelo



Modificato da OrsoMario - 09/02/2024, 22:59:49


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Claudio

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Inviato il: 10/02/2024 02:07:15

3 Fasi 230V 7.5Hp sono 5600W circa, calcoliamo 6000W, con un 6mm² avremo una caduta di circa 1V, se ti va bene il cavo problemi non ne ha anche perché il servizio non è continuo.



Immagine Allegata: Immagine.jpg
 
ForumEA/V/Immagine_135.jpg



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Inviato il: 10/02/2024 09:04:14

CITAZIONE (OrsoMario, 09/02/2024 22:44:59 ) Discussione.php?217476&1#MSG3



In breve io metterei un 6 mmq. come consilgiato nel calcolatore del messaggio precedente..

Ps. la misura in mmq. riguarda la dimensione interna del cavo in rame,
quella che hai misurato tu con il calibro è la misura totale compreso isolante..
Se devi comprare il cavo nuovo, devi chiedere un cavo in mmq. e non in mm, questo perchè potrebbero venderti un cavo inadatto..
dovrai prendere anche una spina-presa industriale perchè le normali spine da 230V (per intenderci quelle di casa) non accettano cavi così grossi, magari lo sai già ma ho voluto segnalartelo

Non servono prese,i fili vanno collegati al teleruttore che c'è dopo la centralina del radiocomando,questa pompa è quella che uso per far funzionare gli impianti d'irrigazione nei campi,ho voluto chiedere informazioni perchè quel cavo che avevo gia in casa mi pareva non sufficente... lo devo cambiare perchè in seguito a dei lavori di sistemazione che sto facendo in cortile me l'hanno strappato con la benna escavatore,ho fatto una riparazione veloce ma lo devo sostituire...



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Inviato il: 10/02/2024 09:12:48

CITAZIONE (Claudio, 10/02/2024 02:07:15 ) Discussione.php?217476&1#MSG4

3 Fasi 230V 7.5Hp sono 5600W circa, calcoliamo 6000W, con un 6mm² avremo una caduta di circa 1V, se ti va bene il cavo problemi non ne ha anche perché il servizio non è continuo.



La tensione di quel motore è di 380 Volt,il servizio non è intermittente,quando lo uso in media sta acceso per circa 30 minuti ,metterò come consigliato da voi un 6 mm2 ,ho anche un' altra pompa in quel pozzo,per l'acqua ad uso domestico ma molto piu piccolo,sempre a 380 Volt ma con potenza di soli 0,75 Hp,per quello userò il cavo che ho messo in foto,credo che sia piu che sufficente...
Grazie dei vostri consigli Faccine/59.gif



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OrsoMario

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Faccine/cheers.gif



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Claudio

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Inviato il: 10/02/2024 12:41:06

Se è a 380V meglio ancora.



Immagine Allegata: Immagine.jpg
 
ForumEA/V/Immagine_136.jpg



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Bene Faccine/thumb_yello.gif



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Inviato il: 14/02/2024 17:18:17

oh, il sito usato e i calcoli sembrano proprio combaciare con le considerazioni fatte altrove... dov'è quello delle "tabelle dei cavi" sbagliate?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Cattura_4.PNG

se i dati forniti sono corretti, puoi anche usare un cavo da 1.5mmq la portata è sufficiente e la CDT è entro norma

hai modo di leggere il cos phi, se presente sulla targhetta?



Modificato da emuland - 14/02/2024, 17:38:59


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beppepore

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Inviato il: 14/02/2024 18:12:22

CITAZIONE (emuland, 14/02/2024 17:18:17 ) Discussione.php?217476&1#MSG10



hai modo di leggere il cos phi, se presente sulla targhetta?


Cos'è il "cos phi" ? intendi sulla targhetta del motore pompa?
i fili vecchi che mi hanno danneggiato con l'escavatore e che ho riparato alla veloce per non rimanere senza acqua non sono tanto grossi,sono su per giu come quello che ho messo in foto,con la guaina è 3 mm circa,di cavo in rame sarà 2mm credo e non hanno mai dato problemi,stanno li da non so quanti anni...
dalla tabella che hai messo però consigliano un 4 mm2 , il motore pompa che devo alimentare è 7,5 Hp che sono circa 5,5 Kw ,nello spunto prende anche qualcosa in piu credo,l'interruttore generale è da 25 Amp,dal quadro elettrico al motore pompa ci sono solo 12 metri circa



Modificato da beppepore - 14/02/2024, 18:18:23


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emuland

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Inviato il: 14/02/2024 18:19:23

posta foto targhetta, e magari anche del contattore che attiva la stessa

cos phi è lo sfasamento dovuto al carico applicato dal tuo motore.

normalmente è un valore tra 0.85 e 0.95 a seconda della qualità/potenza dello stesso.

è banalmente il ritardo/anticipo(raramente) nella "coppia" di curve tensione / corrente. quanto più è vicino a 1 tanto meglio è. quanto più va verso lo zero, tanto più fa schifo il "sistema".

poi sarebbe da verificare (se sai farlo in sicurezza) la tensione alternata che verifichi sui morsetti del contattore in ingresso, per determinare che tensione di partenza arrivi ad avere a monte del contattore stesso.

da li possiamo valutare se resti nel 4% di 400VAC -> 16VAC oppure se sei già sottodimensionato/mal "fornito" in tensione e cambiare i cavi con sezioni più importanti.



Modificato da emuland - 14/02/2024, 18:39:12


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Il Cos φ CosPhi o CosFi è il Fattore di potenza


Targhetta motore elettrico: come leggerne i dati

 

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Claudio intendeva questo:
LINK

Il tuo è appunto un servizio di tipo intermittente.
Lavora 30 minuti continuo ma sta spento ore.

Lavorasse 8 ore continue sarebbe uso continuo



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