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biomassoso
| Inviato il: 24/9/2009,16:41
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CITAZIONE (sun_son @ 24/9/2009, 05:19) Ha già risposto! CITAZIONE (biomassoso @ 23/9/2009, 20:16) Biomassoso:boh....confondere ulteriormente le idee? 
Sì, , che poi la telenovela perderebbe, oltre che lo smalto, anche lo spessore tecnico! 
SUN_SON
Siamo tutti ansiosi di ammirare il tuo di spessore tecnico, relativamente allo smalto e alle tue telenovele ....abbiamo avuto modo di apprezzarle.
Noi siamo i pitagorici, i contabili..... e chi è capace a fare dei conti...... tu cosa sai fare oltre che confondere le idee...... e uscire puntualmente fuori tema ?
In attesa anche di questa risposta.....
Modificato da sun_son - 24/9/2009, 20:10
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Riccardo 11
| Inviato il: 25/9/2009,07:19
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Ragazzi scusate ma non stiamo cadendo nel ridicolo? Io frequento questo bellissimo e interessante forum già da un po ma non da moltissimo e questa situazione che si è creata mi fa pensare che le cose troppo belle durino sempre poco e qui è veramente bello..... Qui nessuno, credo, vuol fare il professore di nessuno allora xchè si è creata questa situazione? Sentite e ve lo dice uno che nella vita è un po peperino a volte è meglio voltare pagina ma quersto non vuol dire non continuare a portare avanti le proprie idee, fortunatamente siamo tutti diversi e questo è un dato di fatto quindi ci saranno sempre discordanze persino nel vedere un colore nero xchè esisteranno sempre delle sfumature........ Spero che il mio modestissimo messaggio sia arrivato vi saluto a presto a tutti quanti ciao Riccardo 11
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frascatiroma
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| Inviato il: 25/9/2009,09:57
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Riccardo 11
Concordo con te, ritengo che il discorso rimane nella correttezza quando esistono persone che propongono e altre persone che contestano, con un confronto costruttivo.
Non e'piu'corretto quando esistono persone che propongono e persone che delegittimano il lavoro altrui.
Non rispondere puntualmente, quando e'sin troppo evidente la cosa, significa lasciare il dubbio o lasciare confusione.
Io vedo un professionista, che sta provando a spiegare, tra mille interruzioni e mille fuori tema, cosa ha fatto, con argomentazioni formule e calcoli, e qualcuno che attacca per motivi religiosi o personali, uscendo fuori tema, introducendo sempre argomenti diversi.
Il problema evidente e'che il lavoro e'stato presentato, ma si sta impiegando tempo solo per dimostrare con formule e calcoli che la COSA FUNZIONA, questo a valle di continue critiche spesso senza fondamento tecnico, se non ridicole.
Sicuramente sara'difficile assegnare il nome al professionista e il nome a chi crea confusione. Io ho una mia idea per tali nomi.
Come trovo assurdo che i contestatori una volta espressa la loro idea persistano a seguire la discussione, visto il loro scetticismo, se non la palese sicurezza nellésprimere la non funzionalita'di questo progetto.
Il devoto portaborse
QUOTE (biomassoso @ 25/9/2009, 10:22) ""SUN_SON
Ti avrei chiesto il meso + freddo, il minino quello che ti forniva Solealto e che hai contestato. Non una media su 3 mesi. Hai contestato, quindi tu che sei l'esperto forniscine uno ..... Ce la fai a rispondere?""Per quanto vuoi ancora continuare?....2,9 di media cioè ottimisticamente 3 non ti aggrada? Allora puoi scegliere tra 258 Wh/m2/giorno per Dicembre e 243 Wh/m2/giorno per Gennaio
Per non subire contestazioni "all'aumento", lo faccio già di mia sponte e quindi in subordine anche pur se una media del mese calcolata sullo "storico" di anni passati sembra non sia ben accetta: ma questo è, come valore statistico per il passato; per il futuro ci stiamo attrezzando ma non è facile la previsione. Se volessi invece la radiazione esatta incidente su casa tua in un determinato giorno ed ora , dovresti almeno fornire indirizzo e numero civico, che quanto sopra si riferisce purtroppo "solo" alla zona di Rebibbia con pannelli 60° e pieno sud..
...se facendo una buona media aritmetica "pro domo tua" di quanto su evidenziato ti sconfinferasse, buoni calcoli
Biomassoso, buongiorno
Non ho capito il valore da lei fornito mi scusi,vedo troppi di numeri e troppe scelte, non ho seguito tutta la Vostra discussione. Non capisco il @quanto sopra
si riferisce@ quale valore indica di quelli riportati.
Potrebbe scrivermi quel valore in modo chiaro, senza darmi la possibilita'di
scegliere?Se possibile ovviamente.
Cosi potrei impostare qualche conto anche io.
Grazie.
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keysnow
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| Inviato il: 25/9/2009,11:03
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[QUOTE=frascatiroma,25/9/2009, 10:57]
Io vedo un professionista, che sta provando a spiegare,
Professionista???????ma chi ma dove ???ahahahha
Come trovo assurdo che i contestatori una volta espressa la loro idea persistano a seguire la discussione, visto il loro scetticismo, se non la palese sicurezza nellésprimere la non funzionalita'di questo progetto.
Il devoto portaborse
Si persiste per il buon senso di denigrare le CAz.... Fantasie.
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frascatiroma
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| Inviato il: 25/9/2009,11:26
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QUOTE (Libero51 @ 25/9/2009, 12:05) QUOTE (frascatiroma @ 25/9/2009, 10:57) . . . Il devoto portaborse Ciao frascatiroma , avrei un piacere da chiederti , se posso , in questo modo un pò diretto che sovente la gente comune usa per dialogare. Se guardi nella borsa , dovresti almeno trovare un numero , forse un paio di numeri che mi servirebbero per capire e farmi due conti della serva. In verità ho già provato a chiederli al tuo capo ma , per inadeguatezza del mio incedere e per i molti impegni che ha , forse si è dimenticato o forse non ha voluto . In effetti i due numerini sono semplici semplici e visto che immagino che la camera di sun sia una camera normale di circa 15 mq e alta 3 mi servirebbe conoscere almeno la superficie dei pannelli esposta al sole. Non voglio saperne il tipo nè l'inclinazione perchè penso che avra studiato in modo ottimale l'orientamento , non voglio sapere se a Monte Mario , la Garbatella , o Trastevere, ho capito intorno di Roma e questo mi basta . Ho una discreta manualità e risparmierei tutta la mano d'opera , se sapessi tale superficie e la portata della pompa potrei farmi aiutare da biomassoso e con le sue tabelle, potremmo ricalcolarci il tutto a Bra o a Cuneo, dove come Totò ho fatto il militare. Ti prometto che cercherò di convincere quell'impertinente , che in questo campo è più esperto di me , a smetterla con questo sfinimento . Potremmo trovarci un pomeriggio ad un tavolino di quel bar , in piazza Galimberti , a Cuneo con un notes, un lapis , un caffè ed un bicchiere di barbera. Potremmo cercare di capire se l'idea di sun ci conviene , oppure no. Mi rendo conto che frugare nella borsa del capo potrebbe essere male interpretata e se pensi ti sia di nuocimento lascia perdere , non vorrei mai che la tua carriera ne risentisse. Cerea ne . Un saluto a tutti . . .
Purtroppo non e' il mio capo. E'un collega,se fosse stato il mio capo, sicuramente avrei fatto una carriera piu'spedita.
Mi chiedo, come mai una domandina cosi'semplice non la ponga lei direttamente o come mai non a abbia posto il questito in passato per chiudere questo contendere.
Il portaborse devoto.
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Libero51
| Inviato il: 25/9/2009,11:27
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frascatiroma , ti asicuro che se modifico il mio intervento è solo per coregere i miei erori di ortografia, azz . . . di nuovo.
grazie comunque per la replica . . .
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frascatiroma
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| Inviato il: 25/9/2009,11:29
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[QUOTE=keysnow,25/9/2009, 12:03]
QUOTE (frascatiroma @ 25/9/2009, 10:57) Io vedo un professionista, che sta provando a spiegare,
Professionista???????ma chi ma dove ???ahahahha
Come trovo assurdo che i contestatori una volta espressa la loro idea persistano a seguire la discussione, visto il loro scetticismo, se non la palese sicurezza nellésprimere la non funzionalita'di questo progetto.
Il devoto portaborse
Si persiste per il buon senso di denigrare le CAz.... Fantasie.
E'chiaro che Lei non crede alla cosa.
Sicuramente quando pensavo al professionista, avevo qualche dubbio se inserirla nellélenco.
Il bortaborse devoto
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Libero51
| Inviato il: 25/9/2009,11:38
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Pardon . . . Scherzi a parte , che spero Lei mi possa consentire, la prima volta che ho visto il suo messaggio , ho solo visto la replica del mio .
In verità una domandina così semplice l'avevo posta , in altra sede, e Le assicuro che ho fatto il possibile per chiudere questo contendere . Uso sovente il termine inadeguatezza . . . nei miei confronti.
Saluti . . . . . . a frascati da barbera. . . 
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Libero51
| Inviato il: 25/9/2009,16:19
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Alla fine degli anni 70 al prezzo di 14.000 lre (stipendio 180.000 lire) comprai un bel libro della UTET intitolato "Impieghi dell'energia solare"(ristampa 1977). Siccome mi sono perso ma ho ritrovato il libro appena riesco a trovare i driver Vista per il mio scanner vecchiotto vi posterò due paginette. Negli anni 80 i conti si facevano con il regolo ma , a parte me che ogni tanto andavo in palla con la virgola, normalmente non si sbagliavano.
La sintesi delle due pagine , ammesso e non concesso che io abbia capito , il primo dei due numerini che cercavo diventa . . . 5 a Napoli e 10 a Milano
Per Silvestrini V. ("L'energia solare nelle applicazioni domestiche" "Le Scienze" n. 85 ettembre 1975.)
per una casa 10x15x4 a Napoli ( All'Aquila, ma poi spiega che in effetti il dato di soleggiamento riguarda Napoli)
il calcolo tecnico_economico di fabbisogno energetico per mantenere i 20°C si conclude con una previsione di 47 mq di pannelli termici per fornire l'80% del fabbisogno annuale.
Nelle due paginette ci sono quattro grafici interessanti e da uno di essi che confronta Napoli con Milano "deduco"
con il mio personale sistema di integrazione visivo spannometrico che a Milano , d'inverno, ne servirebbero il doppio.
Siccome la stanza di sun ha una superficie di un decimo di (10x15) , da 47 scendo a . . . . 5 per Napoli e 10 per Milano.
Naturalmente è necessario un sistema di riscaldamento integrativo per sopperire al periodo più rigido .
Nel 1975 penso che le prove ed i calcoli non si riferiscano a pannelli a vuoto ,con scarse condizioni di isolamento del fabbricato e non certo con un riscaldamento a pavimento.
Un saluto a tutti . . .
P.S. Facciamo una caccia al tesoro ? di numerini.
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biomassoso
| Inviato il: 25/9/2009,16:33
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CITAZIONE (frascatiroma @ 25/9/2009, 10:57) Io vedo un professionista, che sta provando a spiegare, tra mille interruzioni e mille fuori tema, cosa ha fatto, con argomentazioni formule e calcoli, e qualcuno che attacca per motivi religiosi o personali, uscendo fuori tema, introducendo sempre argomenti diversi.
Il problema evidente e'che il lavoro e'stato presentato, ma si sta impiegando tempo solo per dimostrare con formule e calcoli che la COSA FUNZIONA, questo a valle di continue critiche spesso senza fondamento tecnico, se non ridicole.
Non ho capito il valore da lei fornito mi scusi,vedo troppi di numeri e troppe scelte, non ho seguito tutta la Vostra discussione. Non capisco il @quanto sopra
si riferisce@ quale valore indica di quelli riportati.
Cosi potrei impostare qualche conto anche io.
Visto che molto democraticamente SOLO il mio post in cui le rispondevo è stato trasferito immediatamente appena pubblicato e d'imperio in altra sede e che naturalmente dovrò modificare che altrimenti parrei un imbecille che risponde al nulla, pur tuttavia non mi sottraggo ai suoi legittimi dubbi.
inizio OT
Premesso che il "portaborse" cui lei tanto aspira o agogna come titolo onorifico pur non essendo una professione è pur sempre un lavoro, non può, anche solo per ragione di vil pecunia o di sostentamento retributivo quasi mai sostanziale, comprendere nella propria figura "professionale" anche un'indipendenza di ragionamento autonomo contro il datore di lavoro di cui "obtorto collo" dovrà per obbligo contrattuale sposare ogni affermazione o comportamento come anche purtroppo ogni nequizia o falsità, non per questo mi sottraggo alle sue domande e le rispondo comunque volentieri.
fine OT
Professionista che vuole dimostrare con calcoli e formule che la cosa funziona? Benissimo, come dall'inizio siamo ancora tutti in trepidante attesa che ciò avvenga, e più che lumi, dato lo sfinimento, oramai aspettiamo direttamente "La LUCE".
Ma per un "professionista" che si rispetti, come da lei affermato il "Gran Costruttore" sia, l'approccio iniziale colloquiale costruttivo avrebbe dovuto essere: io ho costruito quest'accrocchio; questi sono i dati che normalmente si usano come conteggio energetico per il riscaldamento di un pavimento radiante ma che con la mia innovazione frutto di questi calcoli sono riuscito a stravolgere; siccome il tutto funziona perfettamente con mia piena soddisfazione da un paio d'anni, vi voglio gratificare rendendovi partecipi di com'io sia arrivato a ciò; in inverno riesco ad avere in camera queste temperature notturne senza nocumento alcuno per la mia salute; come captante ho utilizzato questi collettori autocostruiti o commerciali di queste misure e posizionamento e resa %: VOI COSA NE PENSATE, e quali calcoli utilizzereste per arrivare alla descrizione energetica della mia opera coi dati fornitevi?
Invece sembra che dopo qualche decina di pagine, sicuramente per colpa delle sole "pretestuose" interruzioni del sottoscritto che gli altri "miscredenti" già da un pò si son defilati dalla discussione, qui si stia ancora discutendo del sesso degli Angeli disturbando con ciò il "Gran Manovratore".
Ciò detto, e per non lasciare solamente al soliloquio dell'automoderante il prosieguo della discussione, cederei volentieri lo scettro di "guastafeste" non allineato "all'idem sentire" anche a coloro i quali col solare ci devono campare una famiglia tutti i giorni, che stranamente costoro al momento ancora latitano.
Voler ricercare o ritrovare a tutti i costi nei miei scritti un "animus diffamandi" nei confronti del "professionista", però ce ne corre: scrivo per diletto e divertimento, e venendo, ahimè, anche questo a mancare, meglio che siano altri a continuare, sempre che non venga tirato "pesantemente" e personalmente in ballo.......saluti....
Per le risposte alle sue domande sui conteggi,
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frascatiroma
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| Inviato il: 25/9/2009,17:08
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QUOTE (Libero51 @ 25/9/2009, 12:38) Pardon . . . Scherzi a parte , che spero Lei mi possa consentire, la prima volta che ho visto il suo messaggio , ho solo visto la replica del mio . In verità una domandina così semplice l'avevo posta , in altra sede, e Le assicuro che ho fatto il possibile per chiudere questo contendere . Uso sovente il termine inadeguatezza . . . nei miei confronti. Saluti . . . . . . a frascati da barbera. . .
In effetti il vino e'molto buono.
Facendo anche il Suo portaborse, ho chiesto al sunson di fronte ad una
pasta alla matriciana, il quale mi ha detto che ha tale richiesta non gli
risulta, anche se non era sicuro, ma Lei converra'con me se con un
sistema del genere ipotizzando un efficienza totale del 50% si possono
fare rapidamente dei calcoli. Cosa gia' descritta dal sottoscritto in
precedenza.
Il son mi ha aggiunto che metterá le foto dei pannelli del suo tetto, gia
presenti in altre discussioni, e che questo ha poco a che vedere con il
riscaldamento a pavimento che sta descrivendo, a meno che qualcuno non
dubiti della realizzazione. Mi ha anche detto che il metodo di costruzione
dei pannelli solari venne proposto molto tempo fa e che lei ne e' a
conoscenza.
Mi ha aggiunto anche che dallénergia solare X si puo'calcolare
rapidamente i metri quadri a disposizione, cosa per me abbastanza
evidente.
Quindi sembra che il punto sia fermo su quanta energia fornisca il sole,
poiche'non si riesce a far fornire ai contestatori un valore, in un mese
indicativo, come Dicembre.
Abbasciatore non porta pena, anche se quello che dice il SUN e' lapalissiano
Il Vostro portaborse
QUOTE (NonSoloBolleDiAcqua @ 25/9/2009, 16:24) QUOTE (biomassoso @ 25/9/2009, 10:22) Allora puoi scegliere tra 258 Wh/m2/giorno per Dicembre e 243 Wh/m2/giorno per Gennaio
Biomassoso, questo valore è ridicolo... non fare il furbetto del quartiere...saremmo tutti sotto una coltre di ghiaccio...hai dato un valore di radiazione solare giornaliera. Inizio a sospettare che stai alzando una cortina di fumo...mi sfugge il motivo...inizi a fare errori con fattore 10 e non va bene.  Fai il serio. Bolle
Sembra, che il Biomassoso non risponda mai alle domande!
Ma ne sollevi di altre.
Caso interessante.
il Vostro portaborse
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frascatiroma
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| Inviato il: 25/9/2009,17:15
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Biomassoso,
Da parte mia le faccio, questa mia ultima richiesta, al fine di verificare un
fraintendimento:
Puo' inidicarmi il valore di
@ energia media KWh giorno per metro quadro fornito in una località
centrale, come roma con un pannello a 60° di Tilt@
E' semplicemente un numero non una tabella o una citazione.
Un semplice numero
il portaborse
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biomassoso
| Inviato il: 25/9/2009,17:15
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 25/9/2009, 16:24) CITAZIONE (biomassoso @ 25/9/2009, 10:22) Allora puoi scegliere tra 258 Wh/m2/giorno per Dicembre e 243 Wh/m2/giorno per Gennaio Biomassoso,questo valore è ridicolo... non fare il furbetto del quartiere...saremmo tutti sotto una coltre di ghiaccio...hai dato un valore di radiazione solare giornaliera.
Ci fosse poi chi volesse anche vederli come quelli da me scritti, che secondo il mio modesto avviso sarebbero più da prendere in considerazione, può trovarli su questo progetto da cui anche il "portaborse troll" potrà attingere a piene mani e rispondersi da solo!
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 16/10/2014, 12:33:35
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 25/9/2009,17:27
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CITAZIONE (biomassoso @ 25/9/2009, 18:15) CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 25/9/2009, 16:24) Biomassoso,
questo valore è ridicolo...non fare il furbetto del quartiere...saremmo tutti sotto una coltre di ghiaccio...hai dato un valore di radiazione solare giornaliera. , ma spero che chiunque abbia compreso che se la riga sopra parlavo di 2,9 e 3 anche senza indicare l'unità di misura, di quasi concordanza con questi dati si parlava anche sotto.....quindi o aggiungere uno zero coi Watt, o mettere una virgola ed il Kilo.....fatto!
E no caro il mio furbetto di quartiere...l'errore che hai commesso è grave parlavi di:
258 Wh/m2/giorno per Dicembre non ha nulla a che vedere con i valori di roma...nemmeno con quelli che sono presendi a dicembre a Rebibbia (parole tue).
Ora che hai capito che hai scritto una pallonata (parole tue) cerchiamo di andare avanti e non buttarla in caciara.
Bolle
PS:Come vedi si sbaglia....sbagliano tutti...anche tu. Spero che ora con sta cavolo di radiazione solare la fai finita...e mi aspetto da te un comportamento razionale, meno polemico e sarcastico.
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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biomassoso
| Inviato il: 25/9/2009,18:02
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 25/9/2009, 18:27) Ora che hai capito che hai scritto una pallonata (parole tue) cerchiamo di andare avanti e non buttarla in caciara.
E no caro mio, che dovessi solo correggere gli errori di grammatica e sintassi in Italiano di "lor signori"
tutti abbondantemente stra-laureati ci passerei la giornata per ogni pagina.
Quindi sei pregato di non "volutamente" offendere la persona per un errore di scrittura,
dal momento che il conteggio deriva dall'allegato: quanti kWh/m2/giorno saranno mai 2.098 kcal/m2/giorno?
Poi ti stai rivolgendo a chi le kcal/kW e relative conversioni le deve "obbligatoriamente" utilizzare ogni giorno,
quindi datti una regolata e pensa ai tuoi troll imperversanti!
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Versione Mobile!
 
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