|
NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 23/11/2009,15:06
|
wro,
forse serve per aumentare il flusso di aria facendo girare più velocemente la ventola...certo la velocità con cui scalda quel litro d'acqua è impressionante...quasi da non credere.
sanesrl...anche il tuo apparecchio funge allo stesso modo?
Bolle
---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
|
| | |
dimarsaba
milliWatt 
Gruppo:Utente
Messaggi:11
Stato:
| Inviato il: 23/11/2009,17:09
|
CITAZIONE (sanesrl @ 23/11/2009, 14:12) CITAZIONE (dimarsaba @ 23/11/2009, 12:36) Lodevole molto lodevole, è possibile vedere, sempre se ti va, aggiungere, se c'è l'hai, delle foto del procedimento di costruzione? Avrei una mezza idea di sfruttarla nel modo in cui sopra, anzi ti dirò siccome ho già un camino con all'interno uan serpentina di recupero calore, posizionare al suo interno un affare del genere potrei avere dei risultati molto immediati.
Ciao Io non ho fatto foto durante la costruzione ma se digiti Lucia Stove su Google e poi cerchi il video di NOVAK li puoi vedere tutti particolari costruttivi io l'ho copiata da quel video
Per chi ha poca manualità non è semplice copiarlo, ho osservato bene il filmato e abbiamo 4 pezzi:
1) Turbina fatta a spirale logaritmica seguendo la regola di Fibonacci
2) Camera di combustione
3) Una campana che dovrebbe creare un effetto Venturi
4) Coperchio finale
capirai che se uno vuole seguire alla lettera quel filmato avrebbe bisogno di un tornio e di precisione da tornitore, che uno bene o male potrebbe rimediare ma far capire come costruirlo non è semplice, magari a vedere smontato il tuo con qualche foto e qualche piccola spiegazione si potrebbe riuscire.
Ciao
p.s.
Inserisco un link all'altro forum di energia alternativa se i mod ritengono non valido che lo tolgono altrimenti .... c'è qualche spiegazione termica oltre a qualche link USA di qualche stufetta più semplice ma con concetto simile.
http://www.energeticambiente.it/biochar-e-...-e-biochar.html
Modificato da dimarsaba - 23/11/2009, 17:41
|
| | |
sanesrl
milliWatt
Gruppo:Utente
Messaggi:12
Stato:
| Inviato il: 23/11/2009,17:56
|
Con la sonda a 1/2 metro di distanza dalla punta della fiamma ci sono 180°
mentre non ho osato mettere la sonda al centro della fiamma dove è di colore blu
ma immagino che sia sui 6-7cento gradi un tondino da 8 diventa incandescente in 3/4 minuti
|
| | |
NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 23/11/2009,18:33
|
X dimarsaba,
il link può tranquillamente rimanere...questo forum non soffre di gelosie. 
xSanesrl,
non mi sono dimenticato della tua domanda riguardo la produzione di corrente eletttica...ma prima di fare una analisi precisa occorre capire il salto termico...prima pensavo irraggiungibile tale scopo ( o non idoneo) ora che ho visto quel litro di acqua bollito in qualche secondo...rimango stupito.
Sinceramente non capisco come funga..sono fermo al concetto di potere calorifico...poi anche realizzare un fertilizzante...booooo!!! C'è qualcuno che (mi) sa spiegare quello che accade dentro quella caldaia di Lucia?
Bolle
---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
|
| | |
biomassoso
| Inviato il: 23/11/2009,19:20
|
CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 23/11/2009, 18:33) Sinceramente non capisco come funga..poi anche realizzare un fertilizzante
qui più o meno è spiegato a grandi linee
http://qualenergia.it/view.php?id=996&contenuto=Articolo
per il BIOCHAR, bella parola per dire semplicemente "carbonella vegetale", è il sottoprodotto di qualsiasi gassificazione con apporto controllato di ossigeno, ed è più o meno marcato come % a seconda della velocità della gassificazione ed alla tipologia di sottoprodotto che si intende privilegiare: è chiamato anche "carbon negative" se usato come ammendante e fertilizzante lasciandolo sul terreno dal momento che la C02 in esso "sequestrata" non viene rilasciata se non lentissimamente poichè non viene bruciato.
in Brasile è molto conosciuto, cercare anche "terra preta"......
l'accrocchio STOVE è comunque già commercializzato e funzionante in caminetti in Canada dove non si può bruciare legna, ma purtroppo non riesco più a trovare i link.
ottimo e sorprendente come intuizione, ma non montiamoci troppo la testa che al momento non si è ancora trovato nessun moltiplicatore di calorie, che quelle che sono rispetto al combustibile rimangono, al massimo possono venire sfruttate "quasi" completamente, che da lì a scaldare interi appartamenti annegandoci qualche serpentina a bagnomaria in un pentolone sovrastante ce ne corre ancora.
|
| | |
sanesrl
milliWatt
Gruppo:Utente
Messaggi:12
Stato:
| Inviato il: 23/11/2009,21:36
|
CITAZIONE (biomassoso @ 23/11/2009, 19:20) CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 23/11/2009, 18:33) Sinceramente non capisco come funga..poi anche realizzare un fertilizzante qui più o meno è spiegato a grandi linee http://qualenergia.it/view.php?id=996&contenuto=Articoloper il BIOCHAR, bella parola per dire semplicemente "carbonella vegetale", è il sottoprodotto di qualsiasi gassificazione con apporto controllato di ossigeno, ed è più o meno marcato come % a seconda della velocità della gassificazione ed alla tipologia di sottoprodotto che si intende privilegiare: è chiamato anche "carbon negative" se usato come ammendante e fertilizzante lasciandolo sul terreno dal momento che la C02 in esso "sequestrata" non viene rilasciata se non lentissimamente poichè non viene bruciato. in Brasile è molto conosciuto, cercare anche "terra preta"...... l'accrocchio STOVE è comunque già commercializzato e funzionante in caminetti in Canada dove non si può bruciare legna, ma purtroppo non riesco più a trovare i link. ottimo e sorprendente come intuizione, ma non montiamoci troppo la testa che al momento non si è ancora trovato nessun moltiplicatore di calorie, che quelle che sono rispetto al combustibile rimangono, al massimo possono venire sfruttate "quasi" completamente, che da lì a scaldare interi appartamenti annegandoci qualche serpentina a bagnomaria in un pentolone sovrastante ce ne corre ancora.
Gentilissimo "Biomassoso" devo fare i miei ringraziamenti a una persona molto preparata come intuisco Lei sia: tutti questi siti che lei cita li conosco, li ho letti, ma purtroppo io sono solo uno che si diletta a fare esperimenti di tanto in tanto: sono ormai da due tre anni interessato a tutti gli argomenti riguardanti le energie da fonti rinnovabili emi piacciono soprattutto quelle fai da te.
Certo questa lucia stove avrei voluto acquistarla ma non riesco ad avere contatti con la ditta worldstove ho ricevuto alcune risposte da loro ma ormai un mese fà gli avevo chiesto di poterne acquistare una e ad oggi no mi hanno ancora risposto
Per quanto riguarda le potenzialità termiche concordo assolutamente sul fatto che non si possano aumentare le calorie della materia bruciata, ma credo si possa cercare di aumentare la quantità di ossigeno ed altri gas infiammabili presenti nell'aria: la stessa quantità di materia durante la sua combustione penso possa bruciare più oppure meno ossigeno e credo che più ossigeno bruciato dovrebbe aumentare le calorie sviluppate? Oppure diminuisce solo il tempo impiegato a bruciare? Forse tu queste cose le sai e magari potresti aiutarmi a capire quale delle due ipotesi è giusta!!
Grazie ciao
Chiedo scusa se sono passato al tu ma dopo un po che scrivo mi viene spontaneo è più forte di mè
CITAZIONE (dimarsaba @ 23/11/2009, 17:09) CITAZIONE (sanesrl @ 23/11/2009, 14:12) Io non ho fatto foto durante la costruzione ma se digiti Lucia Stove su Google
e poi cerchi il video di NOVAK li puoi vedere tutti particolari costruttivi io l'ho copiata da quel video Per chi ha poca manualità non è semplice copiarlo, ho osservato bene il filmato e abbiamo 4 pezzi: 1) Turbina fatta a spirale logaritmica seguendo la regola di Fibonacci 2) Camera di combustione 3) Una campana che dovrebbe creare un effetto Venturi 4) Coperchio finale capirai che se uno vuole seguire alla lettera quel filmato avrebbe bisogno di un tornio e di precisione da tornitore, che uno bene o male potrebbe rimediare ma far capire come costruirlo non è semplice, magari a vedere smontato il tuo con qualche foto e qualche piccola spiegazione si potrebbe riuscire. Ciao p.s. Inserisco un link all'altro forum di energia alternativa se i mod ritengono non valido che lo tolgono altrimenti .... c'è qualche spiegazione termica oltre a qualche link USA di qualche stufetta più semplice ma con concetto simile. http://www.energeticambiente.it/biochar-e-...-e-biochar.html
In effetti io per la costruzione mi sono avvalso di una officina che lavora per la mia ditta che oltre ai soliti torni anche un centro di lavoro a CN comunque se ai pazienza nei prossimi giorni la smonto e ti faccio le foto di tutti i particolari
ciao
|
| | |
Libero51
| Inviato il: 24/11/2009,01:35
|
CITAZIONE (sanesrl @ 23/11/2009, 21:36) 1). . . ma purtroppo io sono solo uno che si diletta a fare esperimenti di tanto in tanto: sono ormai da due tre anni interessato a tutti gli argomenti riguardanti le energie da fonti rinnovabili e mi piacciono soprattutto quelle fai da te.
2). . . Per quanto riguarda le potenzialità termiche concordo assolutamente sul fatto che non si possano aumentare le calorie della materia bruciata, ma credo si possa cercare di aumentare la quantità di ossigeno ed altri gas infiammabili presenti nell'aria: la stessa quantità di materia durante la sua combustione penso possa bruciare più oppure meno ossigeno e credo che più ossigeno bruciato dovrebbe aumentare le calorie sviluppate? Oppure diminuisce solo il tempo impiegato a bruciare?
3). . . Turbina fatta a spirale logaritmica seguendo la regola di Fibonacci
Ciao sanesrl che dire ? . . . complimenti.
1) l'unica nota stonata che rilevo è quel . . . purtroppo . Ti assicuro che l'impressione che mi hai fatto per come ti sei presentato è tale da poterti assicurare di essere in buona compagnia . . . 
2) Nell'aria la quantità di gas infiammabili è assolutamente trascurabile rispetto alla presenza dell'ossigeno che mescolandosi con i gas di pirolisi alimenta la fiamma.
Avendo da tempo usato stufe e caldaie a gassificazione dove la fiamma viene appunto alimentata dai gas di pirolisi sono abituato ad osservarne tutti gli effetti caratteristici.
Alta temperatura di combustione , quasi totale assenza di fumi , poche ceneri, consumo sensibilmente ridotto di legna grezza . Nell'ultima discussione che ho incominciato , quella sul comportamento laminare o turbolento dei gas all'interno delle condotte , i miei miniturbolatori non sono proprio i profili della turbina a spirale di Fibonacci (Ciao bolle ... finalmente abbiamo capito dove centrava Fibonacci ) ma hanno prodotto effetti che sono andati molto oltre alle mie aspettative.
Turbolenza è sempre stato un termine . . . rivoluzionario ma in questo caso spiega bene alcuni motivi che tu stai cercando. I gas di pirolisi si sviluppano normalmente anche durante la combustione naturale ma il contatto , il mescolamento con l'ossigeno dell'aria è molto ridotto rispetto agli effetti di una soffiante da forgia, di una soffiante di una stufa a pellet o dal ventilatore della mia caldaia a fiamma rovescia. Nella tua stufetta il pofilo di quelle palette di girante di turbina creano un moto vorticoso di mescolamento tra i gas di pirolisi e l'ossigeno dell'aria aumentando l'intimo contatto tra combustibile e comburente. Le quattro monete inserite sulla base del lungo convogliatore sono . . . gli stipiti della porta di ingresso dell'aria , in questo caso mi pare terziaria , che alimenta la postcombustione . . . l'equivalente di un afterburner di un jet. Perfino il rumore è simile. L'aria aspirata nel moto vorticoso dei gas incandescenti in uscita della turbina . . . ferma . . . permettono un 'ulteriore ossidazione delle particelle ancora incombuste con un miglioramento del rendimento complessivo ed il notevole abbattimento di particelle inquinanti. Ho spiegato la mia sorpresa quando dopo una settimana sfilando i miniturbolatori dentro il fascio tubiero della caldaia ho scoperto quella polverina quasi bianca che li ricopriva . . . alta tempertura.
Ma andiamo avanti , il contenitore ad imbuto contenente i pellets funziona da venturi rispetto all'aria soffiata nell'intercapedine che mi parrebbe la secondaria. Il parziale dubbio che mi è rimasto dipende dal non aver capito bene la geometria con cui soffia la ventola tangenziale. Il venturi crea una depressione nel contenitore dei pellets che quindi aspira aria dalla sommità , al centro di quella cupola di fiamma che lascia passare aria e . . . pellets.
Si è quindi realizzato un contenitore di pirolisi chiuso da un tappo di fiamma che consente un'alimentazione continua di combustibile.
L'idea mi pare molto innovativa e semplice da realizzare .
Dovrò riguardarmi meglio il filmato per capire la geometria con cui soffia la ventola e la posizione in cui si forma il braciere.
Comunque complimenti e . . . // il fumo
Secondo l'OMS e l'ottava causa di morte per le donne che nel mondo usano la legna nelle loro cucine ,superiore alla malaria e all'AIDS.
CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 23/11/2009, 15:06) ...certo la velocità con cui scalda quel litro d'acqua è impressionante...
Ciao Bolle, anche la velocià con cui si mangia tutto quel pellet è . . . impressionante.
Bisogna solo intendersi , il potere calorifico di un kg di pellet è inferiore al potere calorifico di un kg di GPL . . . ma tre o quattro kg di pellet producono più calore di un kg di GPL . . .
Il commentatore scomoda la serie di Fibonacci e alcune affermazioni fanno parte di una ormai normale campagna di marketing , in questo caso , per fortuna . . . solo dialettica.
Devo imparare un pò anch'io a vendere meglio idee e proposte. . . . una rondella tagliata e svergolata a martellate sulla morsa potrebbe diventare . . . un accurato sviluppo del profilo realizzato con un'approfondito studio sulla dinamica dei fluidi vorticosi e con stampaggio di precisione. . . che figo . . . ci potrei anche aggiungere . . . un trigger.
Un saluto a tutti. . .
P.S. spero , prossimamente, di non inimicarmi molti cari amici , appassionati modificatori di caminetti a legna . . . sto cercando il coraggio di iniziare una critica . . . non certo al loro impegno ed alla passione che li anima , ma alla qualità dell'obiettivo che si prefiggono . . .
X sanesrl . . . se non ho capito male sei di Cuneo . Ho un caffè in sospeso con biomassoso in Piazza Galimberti , mi sa che ci possiamo trovare in tre. . . una piccola . . . coffeesrl . . .
Modificato da Libero51 - 24/11/2009, 08:19
|
| | | | | | |
Libero51
| Inviato il: 24/11/2009,08:14
|
CITAZIONE (sanesrl @ 24/11/2009, 08:08) Potremmo incontrarci per un caffè se vi capita di venire in romagna . . .
Ciao sanesrl , benvenuto comunque , in ogni caso mi sa che il nostro caffè virtuale lo stiamo già sorseggiando . . . in buona compagnia . . .
|
| | | | | | |
Libero51
| Inviato il: 24/11/2009,15:26
|
CITAZIONE (dimarsaba @ 24/11/2009, 15:03) Se puo servire . . .
Ciao dimarsaba , quella che hai postato è a circolazione naturale , sicuramente più semplice ma penso meno performante del modello soffiato.
Ciao
|
| | | | | | |
dimarsaba
milliWatt
Gruppo:Utente
Messaggi:11
Stato:
| Inviato il: 25/11/2009,09:04
|
Il motivo della mia richiesta di vedere qualche foto o qualche schema di autocostruzione era proprio motivato da questa esagerazione di prezzo se si pensa che la stufetta costa 1500 euro  , daccordo a che uno voglia autocostruirsu qualche cosa per propria soddisfazione, ma se quella cosa la si trova ad un prezzo decente e per chi come me a poca manualità ovvero è costretto a rivolgersi per forza di cosa a qualcuno, uno comprerebbe di sicuro.
Ciao
|
| | |
sanesrl
milliWatt
Gruppo:Utente
Messaggi:12
Stato:
| Inviato il: 25/11/2009,10:38
|
Non ho ancora visto la fattura ma stai certo che non spendo meno di sicuro
magari se ne facevo dieci ammortizzavo meglio il tempo che è servito per fare il programmino per lavorare la flangia che crea il vortice
|
| | |
sanesrl
milliWatt
Gruppo:Utente
Messaggi:12
Stato:
| Inviato il: 30/11/2009,21:18
|
[QUOTE=dimarsaba,25/11/2009, 09:04]
Il motivo della mia richiesta di vedere qualche foto o qualche schema di autocostruzione era proprio motivato da questa esagerazione di prezzo se si pensa che la stufetta costa 1500 euro , daccordo a che uno voglia autocostruirsu qualche cosa per propria soddisfazione, ma se quella cosa la si trova ad un prezzo decente e per chi come me a poca manualità ovvero è costretto a rivolgersi per forza di cosa a qualcuno, uno comprerebbe di sicuro.
Buona sera Dimarsaba
Proprio venerdì ho visto la fattura dell'officina che mi ha costruito le due flangie e la forgia (450 euro +iva) ecco perchè sono convinto che sarebbe stato meglio poter acquistare quel bollitore da 80 litri a 400 euro
Saluti
|
|
| | |
|
Versione Mobile!
 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
