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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Sfruttare l'acqua di un ruscello x energia Elettrica
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qqcreafis

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Inviato il: 8/12/2010,23:08

ammettendo circa 2m/s

l'energia cinetica è 0,5*200*4joule al secondo circa 400W se si estrae il 30% 120W circa

quindi sui 100W se si utilizza il ruscello come si utilizza il vento + o -



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 8/12/2010,23:12

X qq
Verifico subito per v= 2 m/s

v=(2gh)^1/2 --> v^2=2gh --> h= v^2/2g = 4/2 * 10 = 0.2m cioè l'aqua effettua un salto di 20 centimetri.

Ora P(W)= g *Q*h

Evito per ora di scrivere le formule intermedie:

P(KW) = 43.38 *h ^3/2 * S

S è la sezione espressa in m2 la pongo = 0.1 m2 ( 10 cm per un metro)

P(KW)= 43.38*0.09* 0.1= 0.390 KW -> 390 Watt

Quei 390 Watt sono teorici...ora tocca trasformarli...continuo a dire che 20 Watt sono un gran successo...faccine/biggrin.gif...perchè dico questo? perchè l'ho visto fare...ben vengano le smentite! faccine/clap.gif
Un saluto
Bolle




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 9/12/2010, 15:35


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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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Ferrobattuto

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Inviato il: 8/12/2010,23:13

Così poco Bolle? Eppure anni fa vidi girare una ruota di circa tre metri di diametro immersa semplicemente nel fiume Liri, l'acqua non era nemmeno canalizzata, eppure trascinava qualcosa, credo dei secchi con l'acqua per l'irrigazione. Ora un impiego simile richiede senz'altro potenza che quel ruscelletto non potrà mai dare, ma 20W mi sembrano proprio pochini...... Bhè, io tenterei ugualmente, anche solo per sperimentare.
Una dighetta a valle che si apre con un canale largo come il fondo del ruscello, in cui immergere una ruota di almeno un metro e cinquanta, e vedere cosa riesce a trascinare. Poche tavole e qualche puntello, non dovrebbero costare un granché, così se poi risulta solo..... Un buco nell'acqua, almeno non si è speso molto.
Però..... Il canale è largo 120cm alla superficie, sul fondo almeno 1m, per cui possiano stimare che per ogni decimetro della sua sezione ci sono 10 - 11Kg d'acqua che si muovono a 2M/s, dovrebbero essere circa una ventina di Kgm/s. Non sono molto pratico nelle conversioni..... Poi sono rimasto ai cavalli vapore...... 75Kgm/s dovrebbero essere un cavallo, ossia 736W. 75:20=3,75 Dividendo 736 per 3,75 vengono fuori 196W...... Ma sicuramente ho sbagliato qualcosa, no? Anche se penso all'inerzia, non al peso...... Come quando ci si muove nello spazio, non c'è peso, ma se ti spingi forte e ti fermi con le mani puoi anche rompeti un polso.....
Vabhè, sono andato OT. faccine/biggrin.gif
Ciao.
Ferro

Bene, sono contento di essermi sbagliato per difetto. faccine/biggrin.gif
Ora vediamo di dare una mano a Randolf a fare il suo "mulino".
Bye




Modificato da Ferrobattuto - 8/12/2010, 23:37
 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 9/12/2010,00:13

Ecco ho ritrovato un generatore fatto in casa che dovrebbe andare bene per il caso di randolf.
Il generatore è un piggot (si potrebbe ottimizzare)...per il resto sembra che i tipi abbiano risolto molti problemi di costruzione.
Insomma sembra una buona piattaforma di partenza...purtroppo la potenza in gioco è ben lontana da quella teorica...a mio avviso la forma della turbina gioca un ruolo rilevante. faccine/huh.gif Pagina1 e Pagina 2.

ForumEA/us/img823/157/watergenerator.jpg



Mentre questa realizzazione la sconsiglio caldamente:
www.youtube-nocookie.com/watch?v=EcycDAJc858&feature=player_embedded
Un saluto
Bolle









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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 9/12/2010,15:27

Ho realizzato un foglio excel nella speranza di chiarire ulteriormente le idee.
Volutamente il discorso l'ho fatto girare attorno all'altezza dell'acqua...mediante questo parametro ( fondamentale) è possibile ricavare tutte le informazioni relative alla potenza in gioco...cioè al limite massimo teorico ottenibile. Perchè basta l'altezza per ricavare la potenza? Perchè siamo nella condizione di trasformare l'energia dell'acqua mediante due parametri : altezza (H) e sezione (S). L'acqua cade per gravità e quindi la velocità è ricavata in modo indiretto. Tutto questo per far notare come basta passare da 20 cm di pendanza ad un metro (stessa portata)...che la situazione cambia drasticamemente...cioè se si potesse (mediante un tubo) far effettuare un salto di 1 metro... si passerebbe da 390 W a 4.3 KW....cioè facendo sollevare di 80 cm il salto si ottiene un moglioramenteo esponenziale (come esponenziale è il fattore h che è elevato alla 3 mezzi). Nell'immagine si vedono i valori della potenza al variar
e dell'allezza.
Detto questo ed analizzando in dettaglio il caso di randolf possiamo dire che se il nostro amico riuscisse a coinvogliare in un tubo di 36 cm di diametro l'acqua e gli facesse fare un salto di 20 cm allora otterrebbe una potenza di 390 W. Facciamo un'altro esempio...se invece di un tubo da 38 cm ...passa ad un tubo di 5 cm di raggio e se gli facesse fare un salto di un metro...otterrebbe la stessa potenza...cioè i 390W. Se l'altezza fosse dell'ordine dei metri...avremmo bisogno di un tubo con il diametro di una cannuccia da bibita faccine/laugh.gif
Riposto la formula: P(KW) = 43.38 *h ^3/2 * S
Allego anche il file excell ...dovrei aver fatto i conti giusti faccine/biggrin.gif
Bolle
PS1:Allego il file excel dove è possibile modificare tutti i valori...c'è anche il calcolo della sezione in metri quadrati per i tubi.
PS2:Sarebbe molto interessante una prova pratica per capire il rendimento... faccine/wub.gif



http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/us/img255/9185/calcolopotenzaeportataa.jpg



Scarica allegato

PotenzaAcqua.rar


( Numero download: 525 )



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max_linux2000

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Inviato il: 9/12/2010,18:05

Complimenti bolle per il foglio di calcolo faccine/biggrin.gif

 

Ferrobattuto

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Inviato il: 9/12/2010,20:38

Anche a me entrambe le soluzioni sembrano poco pratiche. Quella in foto ha la turbina troppo piccola e la mandata dell'acqua mal posizionata, per cui investe tutta la ruota invece che solo il lato utile causando molta resistenza, mentre quella del filmato ha anche il moltiplicatore di giri che spreca un sacco di potenza inutilmente.

 

Randolf
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Inviato il: 9/12/2010,23:07

Grazie a tutti per la collaborazione!
Come faccio a farghi fare questo salto? Mi potete fare qualche schizzo?

 

Randolf
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Inviato il: 10/12/2010,18:49

Se opto per questa soluzione come da disegno cosa ne dite?
Questo per utilizzare la classica ruota o turbina Peltron
Praticamente restringo il canale così da fargli alzare il livello dell'acqua e faccio anche un piccolo scavo da 10 cm per tutto il canale centrale facendo in modo da abbassare il pìu possibile la ruota.
Ci sono prò e contro in questa soluzione?
Grazie


ForumEA/us/img593/8636/immaginebk.png







 

qqcreafis

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Inviato il: 10/12/2010,20:25

la cosa migliore sarebbe fare un invaso e sfruttare un buon dislivello ma forse è una soluzione drastica, si potrebbe provare prima con qualcosa di più "leggero"

ad es si potrebbe fare una turbinetta con pezzi di tubo pvc con un invaso a sacco e la turbina in una restrizione per aumentare la velocità dell'acqua, se è lungo genera anche un dislivello

ForumEA/us/img64/232/tubo.png











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Ferrobattuto

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Inviato il: 10/12/2010,22:12

Metto quì uno schizzo fatto a mano alla meglio di come la vedo io.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/2/5/2/6/1/6/5/1292014881.jpg

Ho chiesto a Max_Linux2000 di ricavarcene una ben fatta, possibilmente 3d, così si capisce meglio cosa intendo.
Una ruota di circa un metro di diametro farebbe più o meno 30 - 35 giri al minuto, però dovrebbe avere una discreta forza. A questo punto o si mettono due pulegge per moltiplicare i giri, o si fa un generatore, anche un Piggot, fatto apposta per quel numero di giri lì.
Se le pale della ruota sfiorano le pareti del canale stretto in cui scorrono senza lasciar sfuggire acqua intorno, la potenza prelevata dovrebbe essere massima.

 

PinoTux

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Inviato il: 10/12/2010,22:24

Guarda un po' questo:
www.youtube-nocookie.com/watch?v=wDgGvPdAuTU
oppure questo:
www.youtube-nocookie.com/watch?v=G5rz91Z5QUY
sul "tubo" si trovano molti esempi.
Ciao



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http://iv3gfn.altervista.org/
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qqcreafis

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Inviato il: 10/12/2010,22:35

Ferro non fare il convogliatore (la parte sotto) con parti perpendicolari al flusso ma gradualmente restringi , l'acqua prende molto più velocità (assenza di vortici)

la mia turbina sarebbe questa (un pò più piccola)

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hyd...rbineRunner.png



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Ferrobattuto

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Inviato il: 10/12/2010,22:39

Vero, ma più difficile da fare con il fai-da-te, mentre uno sbarramento di quel tipo si fa facilmente con quattro tavolette e pochi chiodi. Poi non è che si debba restringere un granché, solo "raddrizzare" il getto in modo da convogliarlo sulle pale della ruota. Comunque il consiglio devi rigirarlo a Randolf...... faccine/biggrin.gif

Per PinoTux: sono contento che la stessa idea sia venuta anche ad altri, e pare che funzioni, anche se le due adottate nei filmati si potrebbero migliorare parecchio.

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/12/2010,22:40

www.reuk.co.uk/New-York-Tidal-Power-Project.htm



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