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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Sfruttare l'acqua di un ruscello x energia Elettrica
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max_linux2000

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Inviato il: 14/12/2010,13:27

Continuo a sostenere che la turbina pelton è il miglior compromesso possibile tra efficenza e facilità di costruzione.... altrimenti bisognerebbe dire che i propietari delle centrali idroelettriche sono tutti deficenti ad usare una tecnologia obsoleta e cara.

Rimaniamo con i piedi per terra. Al limite apriamo un altro tread ove si cerca di replicare questa famosa turbina di Tesla per poi verificarne i rendimenti, ma non mettiamo in testa a Randol idee balzane.

Lui ha un piccolo canale con una portata ridicola da cui può ottenere una modesta quantità di energia elettrica... che in ogni caso sarebbe apprezzata in quanto gratis e costante per 9 mesi l'anno.

x Randolf
Io ti suggerisco di andare per gradi e di prendere esperienza un poco per volta. Se io fossi in te partirei con un piccolo mulino ad acqua accoppiato con un alternatore piggot (come ti ha suggerito Ferro) e li magari 100Watt/h li puoi ottenere (fanno 2.4 kwh al giorno e 650 kwh in 9 mesi da sottrarre alla tua bolletta dell'enel).

Poi in un secondo tempo aggiungi un tubo di 130mt e fai un piccola cascata con una pelton accoppiato ad un buon alternatore commerciale. e probabilmente altri 500Wh li puoi recuperare al che potresti essere autonomo dall'enel aleno 9 mesi l'anno.

Poi una volta maturata per bene l'esperienza potrai replicare la turbina di tesla e verificare se e in quali condizioni ha quei rendimenti elevati, al che, se confermato, potresti togliere le 2 pale in funzione e sostutuirle con le Tesla

Questo è il percorso che farei io...poi decidi tu.

ciao
MaX


 

Pyron

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Inviato il: 14/12/2010,15:57

concordo, ho visto ora le foto del ruscello, non male come dimensione, io immaginavo una cosa molto più piccina, incanalare l'acqua è al limite della legalità, piazzare un piccolo mulino potrebbe ancora essere fattibile, ma le potenze in gioco, a meno che non si faccia fare un salto cospicuo all'acqua, sono pressocchè ridicole, vero è però che sono continue...
bolle ha ragione sulla tesla, ne ho vista qualche tempo fa in università ed era davvero performante, ma come si comporta con i detriti?

 

qqcreafis

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Inviato il: 14/12/2010,19:03

turbina Pelton : basse portate dislivelli elevati
turbina Francis : medie portate dislivelli medi
Turbina Kaplan :grandi portate dislivelli bassi



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

kekko.alchemi

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Inviato il: 14/12/2010,19:22

turbina Tesla: ???

Da quello che ho potuto capire della turbina di Tesla, si perde efficenza oltre alla distanza dei dischi, anche nello spessore dei dischi, infatti nella parte piatta esterna della circonferenza (dovuta allo spessore) l'acqua che arriva sbatte su di essa non imprimendo alcun moto, quindi più sono fini e più si aumentano i dischi per unità di volume e quindi si aumenta la superficie esposta. (forse mi sono spiegato un po' male, servirebbe un disegno)

I dischi si potrebbero realizzare in acciaio armonico, l'acciaio blu che viene utilizzato per le spatole per lo stucco per intenderci. E' molto resistente e fino, oppure si potrebbe usare l'acciaio dei lamierini dei trasformatori, che è molto fino e può arrivare a 0,35mm di spessore.
Sicuramente però il tipo di materiale più idoneo è l'acciaio inox, perchè non si logora con il tempo, ha però lo svantaggio di non essere disponibile con quegli spessori.
Per ovviare a ciò si potrebbero appuntire i dischi e creargli una sorta di lama, che tagli quindi l'acqua e non la facciano sbattere sul piatto dello spessore.
Sicuramente cmq è una turbina che deve girare abbastanza velocemente per raggiungere efficenze elevate, ma questo lo si risolve giocando con le strozzature sui finali dei tubi aumentando quindi la velocità dell'acqua.

Saluti kekko




Modificato da kekko.alchemi - 14/12/2010, 19:27


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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko

 

Randolf
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Inviato il: 14/12/2010,19:22

CITAZIONE (qqcreafis @ 14/12/2010, 19:03)
turbina Pelton : basse portate dislivelli elevati
turbina Francis : medie portate dislivelli medi
Turbina Kaplan :grandi portate dislivelli bassi

Salve a tutti;
Da questa valutazione per me cosa consigli Turbina Peltron?

 

qqcreafis

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Inviato il: 14/12/2010,22:05

turbina kaplan in quanto il dislivello è al massino 1,5m e comunque la portata non è trascurabile 100-200L/s



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livingreen

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Inviato il: 14/12/2010,22:07

Tutto giusto, kekko.
La tesla turbine funziona grazie alla viscosità e quindi all'aderenza sui dischi, ma per lo stesso motivo è adatta per piccoli flussi ( e quidi per poca potenza), la qual cosa obbliga per ragguingere potenze notevoli a mettere intere batterie di turbine in serie-parallelo. E le Tesla girano a 25000 giri, col vapore, altrimenti addio rendimento.
Per accoppiare tutti questi gruppi motori e ridurre la velocità per l'alternatore ci vuole una meccanica complessa e costosa, e quindi addio vantaggio della semplicità costruttiva.

@Bolle:
Intendo il rendimento interno della turbina (o dello stadio), non quello del ciclo. Le turbine di trent'anni fa stavano intorno all' 85%, ora si supera sempre il 90%.E non è raro trovare valori anche 0,98 se si usano stadi multipli.

Un simpatico link:
http://www.itis-enzostriano.it/Files/Mater...0idrauliche.doc




Modificato da livingreen - 14/12/2010, 22:10
 

qqcreafis

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Inviato il: 14/12/2010,22:07

la turbina kaplan è l'elica dei fuoribordo



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max_linux2000

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Inviato il: 14/12/2010,22:24

ciao,

sembra che effettivamente la turbina pelton non sia utile nel tuo caso. Scusate se sono sembrato troppo duro.

Certo che la Francis non mi sembra facile da trovare e da costruire e mi sa che serve per le medie portate, si, ma dal punto di vista di una centrale idroelettrica.

http://www.istitutopontevaltellina.it/alunni/idro/mcch_turbina_francis.jpg

Ho fatto una ricerca su google e risulta che in vietnam vengono molto usare delle mini turbine da 2/300watt con piccoli salti di acqua... ma dalla foto non riesco a capite che turbina sia

www.reuk.co.uk/Pico-Hydro-Power.htm

http://www.reuk.co.uk/OtherImages/pico-hydro.jpg

Tuttavia ritengo che vedere come hanno fatto gli altri con il fai da te sia sempre illuminante:

qui sotto una serie di foto in un articolo in inglese in cui ti spiega che dal suo piccolo torrente riesce ottenere 400W dopo una notte di forti piogge. Credo che tu con il tuo canale, non possa arrivare a tanto, ma sarebbe un ottimo esercizio in cui sprecheresti solo un po' di legno, visto che in ogni caso l' alternatore ti servirbbe sempre.

www.reuk.co.uk/Building-a-Waterwheel.htm

http://www.reuk.co.uk/OtherImages/alternator-and-gearing-fitted-to-waterwheel.jpg

questa foto invece piace a Ferro faccine/biggrin.gif

http://www.reuk.co.uk/OtherImages/zuppinger.jpg

www.reuk.co.uk/Introduction-to-Water-Wheels.htm

un bell' articolo introduttivo purtroppo sempre in inglese lo trovi qui:

www.reuk.co.uk/Micro-Hydro-Simplified-Guide.htm

 

Randolf
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Inviato il: 16/12/2010,13:58

Innanzi tutto vorrei ancora ringraziarvi per l'interessamento e la solidarietà che ho trovato nel forum. faccine/clap.gif
Una volta valutato e deciso il tipo di turbina cosa dovrò collegare per trasformare l'energia cinetica in energia elettrica e poterla sfruttare?

 

max_linux2000

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Inviato il: 16/12/2010,14:36

ciao Randolf.

alüra... ti serve in sequenza:
un alternatore
un regolatore
un banco batterie
un inverter

l' alternatore nel tuo caso sarebbe uno adatto per l' eolico quindi a basso numero di giri. Poi costruirlo tu seguendo uno schema del piggot, oppure comprarlo già fatto sui 300 euro. Quello che ha Fly1971 dovrebbe andare bene.

Il regolatore serve per stabilizzare la tensione in modo da non danneggiare le batterie se supera i valori massimi. Anche qui un regolatore per uso eolico dovrebbe andare bene nel tuo caso. Ottimi quelli dalla xandrex. Chiedi a Spitfire come ha risolto lui con i suoi mulini.

In base a che tensione ricevi dall' alternatore dovrai decidere che tensione usare nelle batterie. I valori sono
12V - 24V - 48V

io uso con soddisfazione i 12V, ma ho bassi consumi.
La maggioranza preferisce i 24V in quanto riduce le dispersioni
gli impianti professionali vanno a 48V e sono affidabilissimi.

Poi ti serve un banco batterie della tensine adeguata. Per calcolarlo bisogna sapere quanti watt al giorno hai intenzione di prelevare. Per esempio 3kWh bastano? Nel tuo caso non serve sovradimensionarlo come si fa nell' eolico/fotovoltaico in quanto la ricarica viene effettuata 24/24. Credo che se i tuoi consumi sono di 3KW la gionro basterebbe mettere un banco da 7kW (non devi scaricarle oltre il 50% da li il raddoppio+1 per stare + larghi)

Infine l' inverter. Ti consiglio gli inverter ad onda pura. Il Watt che possono erogare variano molto. Un valore molto comune è di 2500Watt (5000 di picco) in grado di fare funzionare una lavatrice senza problemi.
Anche li bisogna sapere cosa ci colleghi. Per esempio se tu collegassi un frigo e alcune lampadine a basso consumo, basterebbe un 8/900W.


ciao
MaX

 

qqcreafis

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Inviato il: 16/12/2010,19:48


questa potrebbe (forse) funzionare


http://cgi.ebay.it/MERCURY-ELICA-3-PALE-PL...=item483aea8c09

è collegata ad un motore di pochi cv e quindi il viceversa potrebbe funzionare

nessuno nel forum ha fatto cose simili??



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Inviato il: 9/2/2011,22:28

tipo kaplan ad elica

www.ultraflexgroup.it/ute/html_miniturbine/miniturbine.html



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Ferrobattuto

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Inviato il: 10/2/2011,14:12

Troppi pareri teorici contrastanti...... E troppo pochi consigli pratici concreti: ho l'impressione che il tipo (Randolf) abbia bellamente disertato. Io al suo posto avrei fatto lo stesso.......

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/2/2011,15:03

CITAZIONE
Turbina Kaplan :grandi portate dislivelli bassi

bastava decifrare questo , anche se sono giudizi relativi



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