| NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 10/2/2011,19:11
|
CITAZIONE (Ferrobattuto @ 10/2/2011, 14:12) Troppi pareri teorici contrastanti...... E troppo pochi consigli pratici concreti: ho l'impressione che il tipo (Randolf) abbia bellamente disertato. Io al suo posto avrei fatto lo stesso....... Penso che sbagli...occorrebbe chiedere al diretto interessato. Cmq di teorico in questa discussione c'è praticamente nulla...su altre due discussioni si sta spingendo in modo impressionante...ma i risultati, qunado arriveranno, saranno utili a tutti...semplificati a più non posso...comprensibili a tutti!
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | Ferrobattuto
| Inviato il: 10/2/2011,22:11
|
Mi spiace, ma rimango della mia idea. Randolf ha chiesto chiaro e tondo COSA FARE per poter sfruttare il suo ruscello. Tutto è stato fatto meno che proporgli delle risposte semplici e pratiche. Se avesse avuto la benchè minima idea di come fare ma avesse avuto bisogno di aiuto per un dimensionamento ce lo avrebbe detto chiaro e tondo. Secondo me bisognava partire da lì: cosa costruire di semplice e affidabile che potesse funzionare per tutto l'anno senza troppi problemi, invece ci siamo limitati a dare un sacco di dati e modelli di turbine in modo teorico, e questo lo ha disorientato. Speriamo che mi sono sbagliato, e ricompaia prima o poi, magari spiegando la sua assenza con problemi suoi personali. Nella sezione eolica è successa la stessa cosa con Gruista, un sacco di risposte con dati e teoria, ma senza consigli pratici concreti: è sparito anche lui. Posso essere daccordo con te che ci siano discussioni "di studio" costruttive e che in seguito possano essere utilissime per tutti, ma nel frattempo, se qualcuno ci chiede un consiglio sul fai-da-te in un qualsiasi argomento, bisogna rispondere in maniera pratica. Dati e teorie dovrebbero essere elargite solo su richiesta dei diretti interessati. Non tutti hanno la volontà o la mentalità adatta per accettare la parte teorica, che altrimenti in molti dei casi se la sarebbero studiata da soli.....
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 10/2/2011,22:49
|
comunque si scrive non solo per il diretto interessato ma anche per tanti altri.
E' chiaro che nei limiti delle proprie conoscenze e volontà bisogna rispondere a chi chiede qualcosa, ma comunque senza esagerare si possono esporre teorie ed informazioni a tema
Poi ci sono discussione fatte apposta per esaminare e risolvere delle situazioni in cui la discussione teorica e l'apporto di molte voci è fondamentale ma che comunque non sono chiacchiere, ad esempio lo studio di una condotta forzata ed ugello relativo, c'è stato da sudare molto, ma sono calcoli che fatti fare al "solito ingegnere" ti porta ad un esborso notevole
Comunque quando ricerco su google notizie che mi interessano salta sempre fuori il forum , vorrà dire pur qualcosa..
siti stranieri forniscono quasi sempresolo pubblicità ai loro prodotti €€€€
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | Ferrobattuto
| Inviato il: 10/2/2011,23:30
|
Quello che esce da Google dipenda da quello che ti interessa e che cerchi, ancha me è successo spesso di cercare qualcosa di quello che mi interessava, e molte volte uscivano addirittura discussioni di questo forum scritte da me......
| | | | max_linux2000
| Inviato il: 11/2/2011,19:27
|
molta gente cerca semplicemente una "ricetta" per risolvere il suo problema.... sarebbe interesante fare una serie di ricette per l' eolico, idrico, fotovoltaico che senza la pretesa di essere infallibili e super ottimizzate, possano funzionare ragionevolmente bene, ma soprattutto autocostruibili se possibile.
Ora che la siccità è finita, in italia ci sono diversi torrenti che sicuramente molti vorranno sfruttare. Secondo me sarebbe il caso di unire le forze e creare un semplice progetto per ottenere un po' di energia.
Si potrebbe partire con un turbina da 100W
Magari poco potente, ma semplice da autocostruire per molti nel laboratorio in cantina.
Penso che unire le esperienze nell' eolico, dati teorici & formule, nonchè elettrico, possa generare un documento in cui vengano rispettta la semplicità e il rigore scientifico.
OK, ho buttato il sasso... da parte mia posso solo aiutare con i disegni in 3D... non ho torrenti sfruttabili ma seguo con interesse tutti i tread idro aperti...mica che un giorno venda tutto in spagna e mi trasferisca in canada in riva ad un lago e al lato di un copioso torrente
ciao MaX
| | | | NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 12/2/2011,08:19
|
CITAZIONE (Ferrobattuto @ 10/2/2011, 22:11) Secondo me bisognava partire da lì: cosa costruire di semplice e affidabile che potesse funzionare per tutto l'anno senza troppi problemi, invece ci siamo limitati a dare un sacco di dati e modelli di turbine in modo teorico, e questo lo ha disorientato. Ipotizzando vero quello che dici: hai altre soluzioni 'pratiche' da dargli?Mi sfugge la critica.
CITAZIONE (max_linux2000 @ 11/2/2011, 19:27) molta gente cerca semplicemente una "ricetta" per risolvere il suo problema.... sarebbe interesante fare una serie di ricette per l' eolico, idrico, fotovoltaico che senza la pretesa di essere infallibili e super ottimizzate, possano funzionare ragionevolmente bene, ma soprattutto autocostruibili se possibile.
................................................................. Secondo me sarebbe il caso di unire le forze e creare un semplice progetto per ottenere un po' di energia.
Si potrebbe partire con un turbina da 100W
Magari poco potente, ma semplice da autocostruire per molti nel laboratorio in cantina. Quello che scrivi è esattamente quello che si sta facendo con la turbina di Tesla...abbiamo unito le forze...sono poche ma con grandi competenze. Prima di partire con un progetto ci sono alcuni che sono pieni di entusiasmo...ma poi quando si parte sul serio...rimangono i soliti 4 gatti. Saluti Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
| | | | Ferrobattuto
| Inviato il: 12/2/2011,22:33
|
Personalmente una soluzione pratica ho tentato di darla..... Forse poco efficiente (è tutto da vedere....) ma semplice, economica, pratica e alla portata di tutti. Sempre personalmente, credo che la turbina Tesla per un ruscello con quella caduta e quella portata non fosse la soluzione adatta. Sono convinto anche io che forse gli studi sulla Tesla possano portare a concreti risultati, ma come avrai sicuramente notato, non ero con i gatti di partenza e non mi interessa essere con quelli di arrivo. Precisazione: la critica non c'è, a meno che non venga definita una critica l'esprimere la propria opinione su un qualsiasi argomento. Un forum credo sia fatto apposta per questo.....
| | | | | | | max_linux2000
| Inviato il: 24/3/2011,17:49
|
ciao e benvenuto.
devi dare molte più informazioni, altrimenti come si fa? Leggi questo tread dall' inizio e leggi consa hanno fatto gli altri per determinare il dislivello e la portata.
ciao, MaX
| | | | ader
| Inviato il: 14/5/2011,18:32
|
A tutti. Il mini idroelettrico deve avere anche una sua minima convenienza economica.
1 kwh da Enel costa 0,2 Euro. Una casa consuma di media 4000 kwh/anno che sono 450 wh/die per un costo tot di 4000*0,2=800 Euro/anno Se non viene venduta all'Enel bisogna produrne quanta ne serve , cioè tolte le punte , fono , forno , lavatrice, lavastoviglie apparecchiature da 700 a 1500 W usate saltuariamente , un impianto da 400-500 W dovrebbe essere sufficiente e dovrebbe costare per essere ammortizzato almeno in 4 anni al max 800*0,8*4=2500 Euro Dico giusto?
--------------- essere umano , nel fare o nell'essere.
| | | | jager71
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:5
Stato:
| Inviato il: 2/3/2013,06:57
|
ciao ho letto con interesse le risposte di bolle,le ho trovate molto precise e professionali e siccome anch'io volevo realizzare anch'io un impianto indipendente e quindi avrei bisogno di qualche informazione. i dati che possiedo sono questi: - nel punto dove vorrei piazzare la turbina con l'alternatore mi arriva un tubo d'acqua da una sorgente da 25 mm con una portata di 15 lt/min con una pressione di 1,1 bar - il mio fabbisogno minimo sono 500 watt se si può avere di più meglio - la pressione potrei modificarla essendo in un punto molto ripido, abbassandomi di 10 metri potrei arrivare ai 2 bar (in teoria e con qualche difficoltà) - anche la portata si può aumentare affiancando un altro tubo ho letto che un alternatore lavora sui 900/1000 giri ma non so se con questi dati riuscirei a farlo funzionare grazie a chi mi può aiutare
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 2/3/2013,18:27
|
se la sorgente fornisce 15litri/min = 0,25litri/sec se puoi ottenere una pressione di 2bar significa che puoi avere un dislivello di 20 metri quindi al limite hai una potenza nel getto di 0,25Kg/s*9,8m/s^2*20m=50W
Se la portata è limitata dal tubo significa che fa troppo attrito, comunque la portata dipende da quanta acqua hai a disposizione.
La logica è la seguente devi usare il tubo più grande possibile in modo che la velocità nel tubo sia bassa, mettere un ugello che traduca l'energia in "velocità"
ad es senza attrito (tubo molto grande) la caduta da 20m crea una velocità = radicequadrata( 2*9,8*20) m/s = 20 m/s per una portata di 0,25litri/sec viene un ugello di 4mm circa per 1litro/s il diametro dell'ugello è di 8mm
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 2/3/2013,19:24
|
ammettiamo che tu abbia un tubo da mezzo pollice se l'acqua fosse libera senza attriti si avrebbe una portata di 2 litri al secondo evidentemente se hai 0,25litri/secondo significa che c'è molto attrito
la conduttura, peggio ancora se il tubo è da 3/4
Se la conduttura è progettata per acquedotto viene appunto dimensionata per avere attrito in modo da dissipare gradualmente l'energia.
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| | | | jager71
milliWatt Gruppo:Utente Messaggi:5
Stato:
| Inviato il: 2/3/2013,20:23
|
non ho una sorgente ma a 250m da dove posizionerei la turbina c'è un ruscello con parecchia acqua attualmente è posizionato questo tubo in PVC da 25 mill di diametro se ne affianco un secondo cambia qualcosa? attualmente se ho capito bene potrei produrre solo 50 watt con un ugello da 4mm.
| | | | qqcreafis
| Inviato il: 2/3/2013,23:24
|
quello che conta è il dislivello il problema è che sono 250m di tubo. Se non ci fosse attrito quel tubo farebbe passare 8litri al secondo , è toppo lungo rispetto al diametro è come avere una resistenza elettrica troppo grande, fa passare troppa poca corrente.
Raddoppiando migliora, consiglirei di usare un tubo più grosso e comunque accorciarlo il più possibile (facendo ad es una canalizzazione quasi in piano che porti ad un punto favorevole per l'inizio della condotta in pressione) mantenedo comunque il dislivello di 20 m.
il diametro del tubo va mantenuto fino (quasi) all'ugello. Alcuni collegano vari metri di tubo flessibile di "piccolo"diametro nell'ultimo tratto , ma è un errore! Altri mettono rubinetti per regolare la portata ma è un errore grave(anche se è un sistema comodo).
Per regolare il flusso occorre variare il diametro dell'ugello si può cambiare ma ci sono anche sistemi a geometria variabile
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
| |
| | |
|
Versione Mobile!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|