Ora veniamo a noi...sono uscito prima dal lavoro ed ho fatto le prove (una consigliata dall'OVACCIO) che mi hanno lasciato a bocca aperta!Ho fatto 4 prove colorando la lamiera (parabola) e il PPTEA/Sw Concentratore ha fatto il resto, cioè effettua un grafico (colore blu) in tempo reale della temperatura del tubo (fuoco della parabola), sulle ordinate è presente la temperatura espressa in gradi, sulle ascisse il tempo espresso in secondi; per tutte le prove ho aspettato circa 10/15 secondi e poi ho messo la parabola a fuoco sul tubo, ogni prova dura circa 250 secondi.Le prove sono state effettuate in sequenza a partire dalle ore 17:30 e sono finite verso le 18.20.1.Parabola metallica colorata in CromoArgento con bomboletta (cioè la stessa prova del video messo su youtube ma questa volta con il grafico)
2.Parabola metallica colorata in nero con bomboletta
3.Parabola metallica colorata di bianco sempre con bomboletta
4.Sulla parabola ho attaccato (molto male) l'alluminio adesivo (rotolo di 20 Metri 8 Euro)....e.... badabum; nella parte finale mi sono dovuto mettere davanti alla parabola ( dopo i 250 secondi per poi levarmi dopo 15 sec) per non far saltare il sensore lm35:
Sul cell ho le foto delle varie prove...di commenti da fare ce ne sono molti...soprattutto perchè l'acciaio riflette (ad occhio) come lo specchio e se paragonato all'adesivo di alluminio è decisamente meglio ( ho una foto poi la posto) . Queste sono prove comparative e se vogliamo anche fatte alla buona...ma le sorprese, almeno per me, non finiscono mai, visto che la parabola con l'adesivo in alluminio dopo nemmeno 30 secondi ha eguagliato il massimo valore della vernice al cromo e in meno di 3 minuti avrebbe portato in ebollizione l'acqua ...visto che la temperatura ha sorpassato i 100° con il tubo non isolato e con bel po di vento...ampiamente visibile in tutti i grafici !C'è qualcuno che vuole commentare i grafici? Avrei molte domande da fare agli esperti...qqcreafis...dove sei?
Foto durante le prove:
Bolle
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 02/02/2015, 11:46:15
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
grande bolle. peccato che il buon libero non è presente in questo tuo nuovo pregetto.
si sà che la luce è riflessa al meglio dallo specchio. altri materiali si possono avvicinare alle sue prestazioni, come l'acciaio lucidato a specchio. appunto. le altre soluzioni a vernice, non rispecchiano ma assorbono. la vernice nera va bene per il tubo che deve appunto assorbire. se tu avessi provato ad esempio con del compensato grezzo, la rifrazione sarebbe stata di poco minore.
Forse sarebbe interessante testare la rifrazione di parabole di lampade che esistono di diverse dimensioni. ad esempio quelle dei lampioni stradali (che ogni tanto sostituiscono e distruggono) e se i test fossero incoraggianti ipotizzare di fare dei pannelli contenitori. con diverse parabole, ovviamente con indeguitore, ecc.
grande bolle.peccato che il buon libero non è presente in questo tuo nuovo pregetto.
Vedrai che apparirà al momento opportuno... quando il gioco si farà duro...apparirà o lo chiameremo Ho verificato il foglio di acciaio ... il neodimio non se lo fila ( )...ed ho fatto la nuova sagoma. Cerchiamo di focalizzare il discorso della parabola:per quanto riguarda il tubo mi sento molto tranquillo...gli studi e le prove di qqcreafis ci permettono di risparmiare tempo...ma la parabola? Lo specchio sicuramente è in grado di riflettere la luce visibile...ma il resto?
La domanda è : quale è il materiale che ha un buon compromesso tra prestazioni e costo?Qualcuno ha fatto studi del genere? qqcreafis dove sei?Bolle
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 14/10/2014, 16:47:14
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
Mi sembra di capire,dai grafici,che il tubo sia estremamente selettivo.La banda infrarossa (vernice nera) e la banda ultravioletta (vernice bianca) vengono respinte via dal tubo e disperse. Mi pare di capire che si stia concentrando solo una porzione dello spettro visibile.Erro?
Riguardo i materiali,so per certo che in ambito di 'specchi' si utilizzi sempre e solo l'alluminio,sublimato e deposto su vetro,proprio per la sua perfetta capacità riflettente.Gli specchi economici usano invece l'argento. Il perchè è dettato non tanto dal costo maggiore dell'argento,quanto dall'usura. Una superficie di alluminio si ossida,ma riflette bene perchè l'ossido superficiale è semi-trasparente. Una superficie di argento si ossida,ma riflette male perchè l'ossido è nero e blocca molta radiazione.
In definitiva,si sa che l'argento riflette bene lo spettro-luce,ma blocca infrarossi e UV. L'alluminio riflette bene infrarossi e UV,ma blocca leggermente lo spettro-luce. C'è da vedere se uno abbia preferenza nel concentrare IR,UV, o spettro visibile.
Modificato da OggettoVolanteIdentificato - 7/7/2011, 01:29
Queste sono le foto del mammozzetto nelle diverse prove:
Mi raccomando...per chi volesse ripetere l'esperimento sulle parabole:indossate gli occhiali protettivi!!!!Bolle
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 14/10/2014, 16:48:07
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
Mi sembra di capire,dai grafici,che il tubo sia estremamente selettivo.La banda infrarossa (vernice nera) e la banda ultravioletta (vernice bianca) vengono respinte via dal tubo e disperse. Mi pare di capire che si stia concentrando solo una porzione dello spettro visibile.Erro?
a prescindere dalla correttezza o meno dell'affermazione, che non sono in grado di definire, però sarebbe interessante, forse, capirne di più, per tutti, sulla distribuzione energetica nelle varie bande dello spettro delle radiazioni
dal Sole cosa riceviamo, dov'è, in quale banda, la maggior intensità enrgetica e come è in relazione alla possibilità di sfruttare tale energia irradiata per convertirla in elettricità e/o calore
.... sempre che già questo discorso non sia già stato fatto e mi sia solamente sfuggito.
CITAZIONE
Riguardo i materiali,so per certo che in ambito di 'specchi' si utilizzi sempre e solo l'alluminio,sublimato e deposto su vetro,proprio per la sua perfetta capacità riflettente.Gli specchi economici usano invece l'argento. Il perchè è dettato non tanto dal costo maggiore dell'argento,quanto dall'usura. Una superficie di alluminio si ossida,ma riflette bene perchè l'ossido superficiale è semi-trasparente. Una superficie di argento si ossida,ma riflette male perchè l'ossido è nero e blocca molta radiazione.
In definitiva,si sa che l'argento riflette bene lo spettro-luce,ma blocca infrarossi e UV. L'alluminio riflette bene infrarossi e UV,ma blocca leggermente lo spettro-luce. C'è da vedere se uno abbia preferenza nel concentrare IR,UV, o spettro visibile.
appunto: su quali parametri preferire cosa?
sono scelte reciprocamente escludenti? immagino in una certa misura di SI, ma quanto? non ho conoscenze sufficienti e credo che queste conoscenze ci siano nell'ambito dei partecipanti a questo forum
Il circuito di puntamento è terminato...sembra andare alla grande.Questo è realizzato con le fotoresistenze, ma funge anche quello testato con i fotodiodi che sarà quello che verrà utilizzato. In sintesi funge tutto tranne la rotazione della parabola ...fatta anche questa cosa ci sbizzarremo nell'ottimizzazione. Un saluto Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
Nel video si son visti DUE led, uno rosso e uno verde: il circuito non è più validoo! Allego uno schema di energia del sole ,utilizzato dai costruttori mondiali per tarare tutto,e cioè termosolare,fotovoltaico,etc etc.
L'energia che arriva a livello del mare ( in rosso) è piuttosto irregolare: se volete concentrare il sole direttamente su un tubo trasparente contenente acqua,scordatevi di farla bollire.Tutti quei buchi tra i 'monticelli' corrispondono all'assorbimento dell' H2O in alta quota,molecola che sottrae energia.E poichè quasi tutti gli impianti lavorano in basso,e non certo a 3000 metri di altitudine,possiamo notare che la difficoltà maggiore è data,una volta realizzata la parabola e il puntamento motorizzato,dal tipo di vernice da applicare nel fuoco.Tenendo pure presente che gli ultravioletti,quando concentrati centinaia di volte in un fascio,spaccano quasi tutte le molecole plastiche,organiche,e alterano la chimica di tante vernici.La curva a 5250 C° rappresenta la superficie solare,che emette al pari di un corpo nero.
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 14/10/2014, 16:48:56
Nel video si son visti DUE led, uno rosso e uno verde: il circuito non è più validoo!
, quelli li ho messi appositamente per fare il video...quando sono al sole nemmeno si vedono se sono accesi o spenti...i due led sono in antiparallelo e indicano la direzione della corrente, cioè la direzione del motore che nel video non era presente. Mentre, per rispondere allo scherzoso OVACCIO, sono presenti due ( ) fotoresistenze (per poca luce fungono meglio dei fotodiodi) ...per la versione che proverò ci saranno i led o il led (forse...ma chi può dirlo)!!! Questo pomeriggio ha vinto ancora la parabola...ho agganciato il motore di un videoregistratore...un corda...un cerchio fatto in legno ...ma . Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
90 '-------------------------CODICE INSEGUITORE---------------------------------
100 PSTART=22
120 PSTOP=33
130 T1=CADS1
140 T2=CADS2
150 T3=CADS3
160 USBOUT=PSTART
165 USBOUT=T1 'Invio la il valore in tensione letto
170 USBOUT=T2 'Invio la il valore in tensione letto
175 USBOUT=T3 'Invio la il valore in tensione letto
180 USBOUT= PSTOP
185 USBOUT= PSTART+PSTOP+T1+T2+T3 ' CHECKSUM
190 WAITMS 250 ' Attendo 250 millisec per inviare nuovamente i dati al PC
1000 goto 130
1200 '-------------------------------
Di fatto vengono presi i tre valori dai convertitori AnalogicoDigitali (linea 130-140-150) e spediti al PC (mediante il comando USBOUT). Nel secondo convertitore A/D c'è agganciata l'uscita dell'lm35 ... cioè il sensore di temperatura. Il pacchetto inviato ha un codice di START (160), STOP (180) e di CHECKSUM (linea 185 cioè il valore di controllo dei dati...se errato i valori vengono buttati dal Sw presente sul PC). Le conversioni sono tutte all'interno del programma InseguitoreSolare (allegato sotto in formato rar) presente nel PC, il quale fa tutto il resto ( grafici, etc...).
Bolle
File Allegato: ConcentratoreSolare.rar
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
sono reduce da un "tour de force"lavorativo ma oggi pomeriggio ho fatto il pacco con la ceralacca... (messaggio esplicito per gli esperti)
CITAZIONE
La domanda è : quale è il materiale che ha un buon compromesso tra prestazioni e costo? Qualcuno ha fatto studi del genere? qqcreafis dove sei? Bolle
"oggetto volante" ha gentilmente fornito il grafico dell'intensità della luce solare in funzione della lunghezza d'onda.
Si nota che il massimo di emissione è 500nm=0,5 micron che corrisponde al verde (ma che strano è proprio dove il nostro occhio ha la miglior risoluzione ) il visibile si prende buona parte poi c'è la coda dell'infrarosso prossimo
Questo infrarosso è pittosto lontano dal termico (temperatura ambiente) 10 micron
Il termico è riflesso bene solo da una superficie conduttrice lucida (diffidare dalle vernici trasparenti)
il vetro diventa opaco(nero) dai 2,5micron in su (verso il termico)
uno specchio comune composto da vetro ed argento riflette bene (quasi sicuramente) la quasi totalità della luce solare
uno specchio metallico (conduttore)lucido senza vetro riflette bene tutto l'infrarosso prossimo e non , ma non è necessario una riflettanza così ampia
Esistono superfici composte da diversi strati di plastica che riflettono molto bene una banda limitata e quindi dubiti che riflettano bene l'infrarosso prossimo
io luciderei l'inox, se la superficie è molto ruvida userei della carta abrasiva da 400 in su e poi userei i prodotti abrasivi per la pulizia e/o lucidatura, luciderei la lastra prima di piegarla.
affermare che un materiale che che riflette il visibile (1micron) e che riflette anche il termico 10 micron possa riflettere i 2 micron è azardato, ma se si tratta di un conduttore metallico è plausibile, comunque sarebbe meglio fare delle misure
Modificato da qqcreafis - 8/7/2011, 22:54
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
x qq "tour de force"...quindi eri in ferie... Preso dalla tesi LinkCapitolo 1.6 Radiative Properties (tutto da leggere...ovvio e scontato per gli esperti)
"...A better choice, which makes a compromise between price and reflectivity, is the use of areflective plastic film known as Aluminized Mylar. Aluminized Mylar is available with ahigh reflectance, almost as high as 96% in some cases, and is the choice for design inmany solar collector projects due to the low cost, high reflectivity, and its light-weightand ease of workability. However, after long exposure to the ultraviolet rays, AluminizedMylar tends to degrade, but new stabilizers can be added to aid in slowing thedegradation of the film."Aluminized Mylar ( foglio plastico lucido riflettente a specchio utilizzato da alcuni sacchetti di patatine) economico ma che non dura (così dice il tesista a meno che...),l'alluminio sconsigliato perchè anche lui sotto le intemperie si rovina (da venditore di materiali metallici) ...scelta quasi obbligata è andata sull'acciaio già lucido e a specchio (per intenderci quello delle con cui ci fanno le cappe delle cucine)...sembra a questo punto che l'unico neo sia il peso...pesanterrimo.
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 01/04/2014, 05:10:50
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux). Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
"oggetto volante" ha gentilmente fornito il grafico dell'intensità della luce solare in funzione della lunghezza d'onda.
Si nota che il massimo di emissione è 500nm=0,5 micron che corrisponde al verde (ma che strano è proprio dove il nostro occhio ha la miglior risoluzione )
strano?
secondo me la selezione naturale ha premiato gli individui e le specie che sviluppavano i ricettori per le lunghezze d'onda "giuste" (quelle dove c'era più energia, dove conviene di più essere sensibili, dove c'è un più alto rapporto segnale/rumore), quindi dove è possibile "vedere" meglio
animali notturni hanno sensibilità ai colori diverse dall'uomo, perchè adattati diversamente vedono in "bianco e nero" ma hanno una sensibilità alle tonalità di grigio molto superiore.
la corrispondenza tra la massima emissione e la "nostra" banda visibile è una conseguenza naturale delle cose, secondo me, una delle ragioni della sopravvivenza della nostra specie, in altri aspetti relativamente "debole".
le riflettanze sono nel visibile suppongo, nell'infrarosso prossimo non dovrebbero variare moltisimo a parte il rame che lucidato arriva al 93% nel termico
--------------- ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone) Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo ! In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto. In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti. In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”. Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto. Xyz ci da una SPERANZA. Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano. Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
badabum; nella parte finale mi sono dovuto mettere davanti alla parabola ( dopo i 250 secondi per poi levarmi dopo 15 sec) per non far saltare il sensore lm35:
Ho verificato il foglio di acciaio ... il neodimio non se lo fila ( 
)...ed ho fatto la nuova sagoma. 
Cerchiamo di focalizzare il discorso della parabola:per quanto riguarda il tubo mi sento molto tranquillo...gli studi e le prove di qqcreafis ci permettono di risparmiare tempo...ma la parabola? Lo specchio sicuramente è in grado di riflettere la luce visibile...ma il resto?
...fatta anche questa cosa ci sbizzarremo nell'ottimizzazione. 
) fotoresistenze (per poca luce fungono meglio dei fotodiodi) ...per la versione che proverò ci saranno i led o il led 
) il visibile si prende buona parte poi c'è la coda dell'infrarosso prossimo
Preso dalla tesi 