le ultime direttive europee hanno imposto un valore soglia dell arsenico a 10microg/litro

più di qualche comune in italia si è trovato da un giorno all'altro ad avere i valori fuori soglia, e prendo ad esempio viterbo gli hanno prorogato il limite a 20 microg/litro fino ad aprile 2012

quindi hanno dato modo di "avvelenare" la popolazione per un periodo più lungo..

ma il problema che vorrei chiarire in questo post è proprio questo..

fino a quale quantità possiamo considerare l'arsenico VERAMENTE pericoloso?

il nostro organismo possiede dei fattori detossificanti molto efficaci, i nitrati che mangiamo negli alimenti conservati (insaccati in special modo) riesce sotto una certa soglia ad eliminarli, e infatti anche li ci sono dei limiti imposti dalla legge..

con l'arsenico non lo so cosa succeda nell organismo, so solo che ha la capacità di inibire quei meccanismi antiossidanti mi sembra si leghi al glutatione e addio funzione dello stesso..(poi il dot, ce la spiega meglio), non so se si accumula oppure ha solo un'azione diretta solo nel momento dell assunzione e poi venga eliminato con le urine senza lasciare tracce, se non i danni che potrebbe aver fatto...

quindi, se uno beve tre 3lt di acqua al gg con 10microg/lit di arsenico e un'altro ne beve 1 litro al giorno ma con 20microg/litro chi dei due si fà più male??

c'è qualche cosa che non mi torna, pregherei l'esimio dot di darci una schiarita alle idee..

per quanto mi riguarda le ultime analisi dell acqua del pozzo risulta un valore di 17microg/litro

20 anni fa questo valore sarebbe andato bene ma ora no.. una volta ci si poteva avvelenare?

ora penso che i produttori di filtri anti arsenico faranno dei buoni affari..

come anche i fornitori di acqua in bottiglia,

ci sono dei sistemi fai da te per abbassare la soglia dell arsenico

http://web.mit.edu/watsan/Docs/Other%20Doc...ual_Jan2006.pdf

forza dot! dacci tante dritte

Ciao a tutti allora iniziamo ad identificare l'arsenico.

Dalla tavola periodica vediamo che :
www.ptable.com/?lang=it

appartiene al gruppo dei semimetalli , e se cliccate sul simbolo chimico potrete leggere una marea di informazione (As)

Si sa per comune dire che l'arsenico è velenoso, e la sua presenza nell'acqua da bere o negli alimenti in genere suscista, giustamente, preoccupazione.

l'arsenico ha diversi stati di ossidazione +-3 e 5

si ossida facilemente ed esiste quindi sotto forma di ossidi: arsenico trivalente (As4O6, arsenico bianco) e arsenico pentavalente (As2O5).
per reazione con l'acqua gli ossidi danno gli acidi corrispondenti, acido arsenioso (H3AsO3) e acido arsenico (H3AsO4). ad esempio:
As4O6 + 6 H2O -> 4 H3AsO3
non si ottengono solo acidi inorganici , ma anche organici e molti degli organici li ritroviamo nei frutti di mare , in alcune alghe e gamberetti.
i composti inorganici sono + tossici degli organici.
l'arsenico è presente nel terreno, nell'acqua e nell'aria.
visto che era (è) usato in pesticidi e diserbanti ecco che le relative matrici di applicazione potrebbero avere delle conc. superiori alla norma.
anche le attività industriali , imp. chimici, miniere etc. possono influenzare le conc. dell'As.
e lo possiamo ritrovare quindi non solo nell'acqua , ma anche in alcune piante ed eventualmente specie animali.
i composti arsenici possono subire delle trasformazioni chimiche redox e delle alchilazioni o dealchilazioni (aggiunta o perdita di gruppi carboniosi come ad esempio il gruppo metilico CH3)
Oltre all'uso industriale , c'era anni fà un uso medico farmacologico, ormai estinto grazie a nuovi e più recenti farmaci.
ad esempio è capace nella forma trivalente di legarsi ad elementi proteici (sfruttando i gruppi tiolici -SH) fondamentali per microbi quali il treponema pallidum responsabile della sifilide
http://it.wikipedia.org/wiki/Treponema_pallidum
il tripanosoma responsabile del morbo di Chaga , della malattia del sonno etc che sono infezioni anche mortali.
negli animali superiori ovviamente agisce allo stesso modo quindi attacando le proteine sempre a livello del gruppo SH.
i tessuti ricchi di proteine sulfidrilate sono la pelle , l'apparato tegumentario , il fegato e i tubuli renali contorti.
l'arsenico assunto per via orale via assorbito a livello della mucosa intestinale e distribuito per via ematica , grazie ad un trasporto attivo globulinico.
la mucosa intestinale è collegata al fegato attraverso la vena porta e quindi l'As arriva prontamente al fegato.
esso è rapidamente (24ore) eliminato attraverso la via renale, ma nella pelle, unghi e capelli si accumula.
Questo fatto viene sfruttato per capire se uno è stato ucciso da As.
infatti le analisi sui tegumenti possono essere condotte a posteriori.
il corpo umano può contenere 10-20 mg di As totale senza problemi, ma nei morti per avvelenemanto da As, si ritrovano nei capelli fino a 600-700 mg!
quindi come vedete i casi mortali richiedono conc. alte della sostanza.
La dose mortale parte dai 100-180 mg del trivalente inorganico (ossido).
Il ns. corpo dispone inoltre di metabolismi "purificanti".
infatti abbiamo detto che i derivati arsenici possono essere metilati (biometilazione epatica), noi disponiamo di sist. enizmatici metilanti che producono quindi metil-derivati dell'As che sono meno tossici e più facilmente eliminabili per via urinaria e fecale.
Cosa capita quando ci si intossica con l'As?
-danni vasali
-danni al fegato
-danni alla pelle (tumori)
-danni al sist. immunitario
-danni ai sist. antiossidanti endogeni che ci proteggono dagli stress ossidativi cellulari
-tumori epatici , polmonari
come vedete sviluppa diverse forme tumorali è infatti capace di intercalarsi nei filamenti di DNA, alterando il genoma delle cellule

l'arsenico si distribuisce nelle cellule perchè viene confuso per ione fosfato necessario ai metabolismi cellulari ed assorbito quindi dalle cellule.

Seguono aggiornamenti.
Se vi interessa , lasciate i vs. commenti.
ciao!

tumori epatici tumori polmonari... sembra come se fosse un elemento da togliere completamente dalla nostra vita.. ..la domanda è.. quanto se ne può assumere senza incorrere in problemi di questo tipo?..e mi sa che la risposta è complicata..

ma se uno assume con l alimentazione più glutatione? o prende integratori contenenti acetilcisteina? riesce a tamponare gli effetti collaterali dell arsenico?

Certo Mac , ci arriviamo domani con dati anche sull'alimentazione.
Attenzione che l'acetilcisteina non è registrata come integratore , ma come specialità medicinale. si conosce bene la sua funzione epatoprotettrice, oltre alla classica mucolitica
cmq, ci sono metodi alternativi.
a domani

dunque come sappiamo in un litro d'acqua sono ammessi 10-20 mcg di As per litro di acqua, visto che il ns. corpo convive senza problemi con almeno 10 mgr , allora questo corrisponde a 100 litri d'acqua al giorno.
Non solo, sappiate che esiste un farmaco usato per la cura della leucemia promielitica acuta (e sono faccende serie queste...) che contiene triossido di arsenico, la dose terapeutica è 0,15mg/Kg/die. quindi un adulto di 70 kg deve assumere per endovenosa 10,5 mg al giorno.
Questo collima con la dose ammessa nel corpo.
Altro dati epidemiologici emersi da studi vari :
-l'assunzione quotidiana di 20-60 mcg/kg/die per periodi molto lunghi predispone ad una intossicazione cronica (riferito ad As inorganico)
i sintomi della intossicazione cronica sono a carico delle pelle, dello stomaco, del sist. immunitario ecc.
I sintomi della intossicazione acuta sono : gastroenterite acuta, emorragia, cardiomiopatia, edema polmonare, aritmie, danni neurologici, coma.
Quanto riesce a depurarsi l'organismo dalla'arsenico ?
Alcune ricerche hanno evidenziato una clearance renale (in parole povere la capacità dei reni di purificare il sangie ed eliminare le "scorie" con le urine) di 50mcg/die.
quindi se dovessimo bere 5 litri di acqua con 10mcg di As, questi saranno eliminati dai reni senza problemi (vale per le persone con reni efficienti ovviamente)
Un ultimo dato , è stato documentato che con la dieta si può arrivare ad assumere fino a 30 mcg di As al giorno (a patto di essere sfortunati e mangiare molte cose contanìminate da As....) bene cmq , il ns. corpo pone rimedio a ciò.
Per finire , una info sui funghi che sono spesso usati come "elemnto significativo" di inquinamenti di aria, suolo, acqua misti ed assortiti (pure nucleari...). Mangiare un kilo di funghi (secchi) vissuti in un ambiente ricco di As, può determinare l'assunzione di 100-150 mg di as, quindi una dose potenzialmente mortale.
Certo che bisogna essere pazzi a mangiarsi un kilo di funghi in un solo colpo........
Ciao !

bene dot, era quello che volevo sapere.. quindi questa riduzione dai 20 ai 10 microg/litro mi sa tanto di esagerazione.. e questo cosa ha provocato? un aumento delle vendite dei filtri antiarsenico e aumento dei consumi delle acque in bottiglia..

io mi bevo la mia acqua con il 17microg/litro senza problemi..

poi ogni tanto un pò di acetilcisteina e acido tiotico che non è per alleviare i "danni" dall'acqua inquinata, ma da tutto quello che ingeriamo...

lo so lo so che l'acetilcisteina non è un integratore.. ma sai com'è ho sempre i bronchi un pò intasati allora la devo prendere per forza

ai miei pazienti spesso preparo questo , è una bomba !
l'altea è una pianta superba nell' effetto.
nota bene il tiocolo è il potassio-solfo-guaiacolato