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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 25/5/2013,20:53
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 wow...anche i log ora...  ..dato che ci sei...se invii i dati da pc...ti risparmi anche di premere i pulsanti settando in modo preciso ed istantaneo sia T che PW ...può esserti utile!
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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kekko.alchemi
| Inviato il: 25/5/2013,20:57
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CITAZIONE (qqcreafis @ 25/5/2013, 21:41) comunque ora funziona abbastanza bene ho saldato il driver ci ho messo i led
Bene!! Quale dei due hai utilizzato alla fine?
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 25/5/2013,21:47
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CITAZIONE Bene!! Quale dei due hai utilizzato alla fine?
sono ancora sul vecchio sistema, ho comnnesso l293b all'arduino poi lunedì provo con il ponte di potenza se tutto funziona si parte con il ponte vero che sarebbe bene far costruire al giovane "elettro-inf", all'altro giovane coinvolto devo far fare la misura del rendimento.
comunque mal che vada il materiale servirà il settembre prossimo, se tutto va bene si parte (spero si possa partire, almeno vorrei che ) con un'altro dimostrativo in................FIBRA DI CARBONIO ......... un progetto super, ma per scaramanzia non aggiungo dati
Modificato da qqcreafis - 25/5/2013, 22:55
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 25/5/2013,21:54
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CITAZIONE (qqcreafis @ 25/5/2013, 22:47) all'altro giovane coinvolto devo far fare la misura del rendimento.
Compito davvero arduo! Forse il più difficile... Non è per niente facile testare con precisione il rendimento di un motore, l'errore è sempre dietro l'angolo e difficile da eliminare... Complimenti per tutto comunque, seguo con interesse!
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 25/5/2013,22:00
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kekko voglio utilizzare il tuo metodo ,ci attacco un motore incc che con un reostato metto in corto, poi ci attacco un asse e con la pesa elettronica cerco di misurare il momento , la velocita di rotazione è fissata da sw
rendimento =(potenza meccanica)/potenza elettrica
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
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In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 25/5/2013,22:09
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 Perfetto! Se poi il freno del corto non basta, puoi sempre alimentare al contrario il motore in CC... vedrai come frena!
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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qqcreafis
| Inviato il: 28/5/2013,13:41
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ci siamo quasi c'è una sola fase sbagliata in cui appendo la bobina ad una alimentazione e quindi la cortocircuito con i diodi
siamo ad un metà dell'onda quadra e si nota l'impulso di corrente sopra la fm indotta in mezzo è spianata per l'errore già descritto
siamo a 5v per divisione
la coppia è decente anche se urge una sincronizzazione Immagine Allegata: scopio
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
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Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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qqcreafis
| Inviato il: 28/5/2013,21:57
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per quanto riguarda i cosidetti picchi di Lenz overo le extratensioni di apertura si deve notare che se chiusi sulla tensione di alimentazione frenano, ovvero quelli che pensano sia energia gratuita pensano in modo errato.
In quanto chiudere i picchi ad es su un condensatore tramite diodi comporta che scorra corrente nell'avolgimento conclusione il motore frena.
per recuperare la maggior parte di energia occorrerebbe mantenere basse le correnti il che significa lavorare ad alte tensioni ad es il motore va a 20 volt ma i picchi vengono chiusi a 150 volt
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 28/5/2013,22:27
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Ho faticato ma alla fine l'ho ritrovata...
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 29/5/2013,12:19
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in effetti forse spinge ma il problema è chiuderle ad una tensione uguale (o quasi)alla fem del generatore quindi chiuderle alla tensione di alimentazione mi sembra un buon compromesso.
Se si cortocircuitano a zero per un tempo eccessivo si rischia di frenare
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Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 29/5/2013,12:38
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ora ho liberato completamente lo statore si nota chiaramente la foma d'onda della fem indotta con sopra l'impulso quadro che fa il surf, mettendo un carico la forma si sposta verso destra e va proprio sopra al picco di fem indotta, ma sesi esagera si dissincronizza subito .
Ci sono anche i picchi ma in questa foto la traccia è svanita e non si notano Immagine Allegata: ondaintera
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
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Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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kekko.alchemi
| Inviato il: 29/5/2013,14:33
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CITAZIONE (qqcreafis @ 29/5/2013, 13:19) ...quindi chiuderle alla tensione di alimentazione mi sembra un buon compromesso.
E' la soluzione migliore! 
PS: Se lo sincronizzi vedrai come aumentano coppia e RPM!
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L'universo è dominato dagli estremi, l'infinitamente grande e l'infinitamente piccolo.
Ma l'equilibrio è ciò che plasma la materia di cui siamo fatti.
by kekko
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 29/5/2013,14:51
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CITAZIONE (qqcreafis @ 28/5/2013, 22:57) quelli che pensano sia energia gratuita pensano in modo errato.
Questo è sacrosanto.
Ma d'altra parte se vediamo la bobina (induttore) come un qualcosa che immagazzina energia possiamo avanzare l'ipotesi di recuperarla. Conosciamo precisamente di quanta energia siamo in grado di immagazzinare , sappiamo anche con certezza che l'energia in questione è legata alla corrente ( 1/2 L i2)...ma siamo in grado di recuperarla? Vale la pena o meglio ancora, visto che abbiamo a che fare con un motore ( non solo con una bobina), è meglio non fa nulla? Diciamo che qualcosa va fatto, almeno per una questione di protezione...altrimenti si bruciacchiano i componenti...in modo particolare su alcune condizioni.
CITAZIONE (qqcreafis @ 28/5/2013, 22:57) ... i picchi ...
Allarghiamo il discorso per evitare la solita fuga in solitaria...
Trascuriamo per il momento il motore e ipotizziamo di avere a che fare con la sola bobina (induttore). Questa, per sua natura, si oppone a tutte le variazioni di corrente.
Quindi quando la alimentiamo e quando la scolleghiamo ... questa fa di tutto per 'ostacolare' la variazione. La bobina in questione , a differenza dei tradizionali utilizzi, viene controllata in modo impulsivo...cioè viene alimentata e non alimentata in modo anche rapido...di fatto il sistema di controllo può essere rappresentato come un pulsante on/off che apre e chiude il circuito. Ma cosa accade quando si chiude e si apre il circuito? Ai capi della bobina si generano delle extra-correnti e/o extra-tensioni...che possono essere molto pericolose. E' facile che si creino tensioni anche elevate che possono essere distruttive per i componenti. Alcuni componenti hanno già al loro interno dei diodi di protezione ...ma questi sono protetti solo per le 'correnti inverse'. Un esempio può essere il diodo di protezione che viene (andrebbe) applicato ai relè...perchè anche in questo caso abbiamo a che fare con un induttore. Ma perchè avviene questo? Prendiamo il caso dell'apertura del circuito della bobina...il circuito è percorso da una corrente...ad un certo momento avviene l'apertura del circuito ( pulsante, interruttore mosfet...non cambia la cosa) e l'induttore si trova all'improvviso con un passaggio 'nullo' di corrente. La bobina non resta li a guardare e si oppone con tutte le sue spire ( ) facendo schizzare la tensione violentemente...sempre per mantenere fede al suo compito...per rispettare la sua legge. Una cosa simile accade quando si chiude il circuito...quindi abbiamo a che fare con extracorrenti ed extratensioni e questi ultimi vengono chiamati picchi...per la loro forma...purtroppo non visibili nell'oscilloscopio delle foto di sopra, diciamo che si intravedono se si sa dove cercare  . Questi non si vedono, o si vedono poco, anche perchè sono brevi (rapidi) ...ma sono molto molto 'alti'. Con tensioni di 12V si arriva anche a dei picchi di 100, 200, 300 V...insomma c'è poco da stare allegri! 
CITAZIONE (qqcreafis @ 28/5/2013, 22:57) In quanto chiudere i picchi ad es su un condensatore tramite diodi comporta che scorra corrente nell'avolgimento conclusione il motore frena.
La corrente, per la presenza dell'induttanza, nel momento in cui si apre il circuito, continua a scorrere nel circuito stesso , scende rapidissimamente facendo impennare la tensione (I=0, V=oo, R=oo...incredibilemente torna tutto). A questo punto ti giro la domanda: perchè il motore, esattamente in quell'istante, dovrebbe frenare?
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
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NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 29/5/2013,15:17
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CITAZIONE (qqcreafis @ 29/5/2013, 13:19) ...ma il problema è chiuderle ad una tensione uguale ....
devo confessare che qualche anno fa, intento a smontare le teorie over-unity, mi sono imbattuto in delle 'paraculate' allucinanti...a limite dell'inginocchiamento...avrei voluto fare il classico applauso a scena aperta mentre facevano andare il loro accroccato sistema...poi mi chiedevo: copiano? è un caso? oppure c'è qualcuno che elabora queste cose? Baaa...e chi lo sa!
Cmq i 'bediniani' più evoluti, utilizzano due batterie, con un circuito decisamente interessante...alla fine della fiera arzigogolando (pa pa ppa raparappapara) in modo rocambolesco arrivano a dimostrare l'overunity ... che ovviamente non c'è!
Cerca tu stesso...ovviamente il solito discorso di ascoltare la musica e non le parole.
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qqcreafis
| Inviato il: 29/5/2013,16:11
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CITAZIONE perchè il motore, esattamente in quell'istante, dovrebbe frenare?
no mi sono corretto, non frena se si fanno le cose per bene .....ogni momento che ci penso capisco che e più complicato.... è un argomento anguilloso.. a dopo
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Versione Mobile!
 
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