Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla
Fontana a getto continuo ,Cosa si potrebbe fare di interessante???

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ElettroshockNow

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Msg:4656

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Inviato il: 14/06/2014 01:55:23

Premesso che passerei ore ad osservare la sorgente .......

È possibile scaricare l'acqua attraverso una seconda punta a profondità diversa e creare un circuito chiuso ?

 

tgsimo_a

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Msg:1508

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Inviato il: 14/06/2014 11:08:06

Rieccomi...
@ kekko.alchemi
Premetto che mi è ben chiaro che non si scappa dai calcoli e dalle dinamiche della natura...
Per le mie spiccate limitazioni, non mi è chiaro ad ogni modo l'esempio del quadro attaccato al chiodo... ovvio che non c'è "energia"... non vi è dinamica... ma per quanto riguarda l'acqua in uscita dalla bocca, credo si dovrebbe considerare la pressione di uscita (0,2 atm) + l'accelerazione di gravità (che compare nei tuoi calcoli) + il peso della massa d'acqua... non per niente come citato da Biomass il sistema con le pale overshot genera di certo energia sfruttata da sempre, e quindi la collego in maniera diretta alla mia situazione.
Se poi mi dici che alla fine del gioco l'energia prodotta è quella risultante dai tuoi calcoli... allora ok...
Per la pompa d'ariete, tutto chiaro... certo che creare un bacino sopra il tetto di casa...
Poi pensare all'energia dissipata in risalita... mi verrebbe voglia di scendere
@ Biomass
Certo, sfruttare la pompa di calore è l'idea buona... poi ci sarebbe quella direttamente all'impianto a pavimento che necessiterebbe di una deumidificazione costante (e forse il gioco ne varrebbe comunque la candela) e poi l'idea del mio conoscente che utilizza i fan coil direttamente con il relativo scarico condensa integrato (e questa mi risulta la migliore)
Però, non gradirei sfasciare casa...
@ ElettroshockNow
Ho modificato il primissimo post... ho aggiunto anche un video della mia...
Aggiungo di seguito anche un video sulle polemiche (per "onestà intellettuale") riguardante la vastità e lo "spreco" di queste nella mia zona LINK...
Dall'altra, poi, si sostiene pure che tali falde (a circa 20 Km dalla laguna veneziana, si disperdono naturalmente... quindi perse ad ogni modo... ovvio che il costante prelievo in periodi di "scarsità" porta lla mancanza di essa, comunque ad oggi è regolamentata da ordinanze comunali che ne prevedono la chiusura totale e temporanea all'emergenza (non è mai accaduto fin d'ora) e sanzionabile...
Ad ogni modo l'acqua che fluisce nei canali, viene sfruttata in agricoltura...
Dove "sorge" il pozzo, ci sono delle diramazioni... 1 va all'autoclave con relativo serbatoio al piano interrato, 1 va in un altro punto dove posso sfruttare la stessa risorsa tramite un condottura a circa 50 cm di profondità...
Non capisco però cosa intendi per circuito chiuso...
Bye



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kekko.alchemi

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Msg:5226

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Inviato il: 14/06/2014 11:45:54

...nessun bacino sopra casa, devi semplicemente installare la pompa d'ariete sulla fontana, tutto qui, l'acqua di scarto continuerà ad andare nel canale, quella ad alta pressione la mandi in autoclave.



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tgsimo_a

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Msg:1508

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Inviato il: 14/06/2014 13:24:52

...ok per la pressione, ma per continuità di portata??? Riusciresti ad esempio a fare una doccia di 10 minuti???
Avevo ipotizzato invece, che l'acqua proveniente dalla pompa d'ariete avrei dovuto mandarla ad un serbatoio per es a tot mt di altezza per poi ritrovarmi a una pressione maggiore (ovvio che 20 metri per 2 atm è improponibile)nell'impianto di casa, avendo quindi, anche una maggior quantità d'acqua a disposizione...



Modificato da tgsimo_a - 14/06/2014, 14:10:18


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kekko.alchemi

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Msg:5226

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Inviato il: 15/06/2014 01:03:22

Si certo! Puoi farti una doccia perenne a tutte le atmosfere che vuoi!
La pompa d'ariete funziona in modo perpetuo grazie al solo flusso d'acqua. Con una frequenza dell'ordine di 1 Hz, pompa acqua in pressione (nel tuo caso direttamente in autoclave) prelevabile all'occorrenza.
Pompare l'acqua in un bacino di livello superiore, equivale a pompare acqua in pressione nell'autoclave, non c'è molta differenza.

...la continuità di portata la gestisci te, considera che anche se di 90 litri ne porti solamente 20, sono sempre tanti lo stesso. Quanta acqua consumi al minuto con una doccia? Se riesci a stare intorno ai 20 litri al minuto ci sei sicuramente dentro. Se superi si può tarare la pompa d'ariete ad una pressione un po' inferiore per aumentare la portata. Comunque chiedi nella discussione che ti ho linkato, vedrai che troverai tutte le risposte che cerchi.

Saluti Kekko



Modificato da kekko.alchemi - 15/06/2014, 01:07:31


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5ino
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Msg:107

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Inviato il: 16/06/2014 21:27:30

tgsimo_a come ti hanno già consigliato l'opzione pompa ariete è molto fattibile nel tuo caso. Prova...con un piccolo investimento per manicotti valvole e raccordi non dovresti superare i 35-40€ (ovviamente misure adeguate), ma anche secondo me se hai questa portata potresti riuscirci alla grande. Da pensare bene però la famosa "condotta di pescaggio"...è vero che l'acqua esce in pressione..ma è molto esigua...tantè che riesci a tappare con un dito. Da un mio punto di vista non si dovrebbe collegare la ram direttamente sul tubo d'uscita del pozzo, ma creare un piccola vaschetta in quota (se puoi alzare il tubo del pozzo fin quando hai una portata accettabile...) e da quella fare partire la condotta di pescaggio vera e proprio (per caduta quindi....copiando pari pari lo schema di tutte la ram) ovviamente piazzare la ram nel punto più basso possibile. Già se riesci a sfruttare un paio di metri di dislivello...e con i 90 litri/minuto di portata che ti ritrovi...è solo questione di taratura con i pesi. Non so se mi sono spiegato bene del perchè della vaschetta......comunque puoi sempre provare a collegare direttamente...ma l'onda si disperderebbe in quanti metri di pozzo....????????????????????? Su youtube ci sono video dove collegano una piccola ram direttamente all'uscita di cisterne (senza tubazioni di pescaggio) sfruttando per la pressione solo l'altezza dell'acqua contenuta nelle cisterne e funzionano alla grande

 

tgsimo_a

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Inviato il: 16/06/2014 21:47:07

Avete presente il detto: chi ha il pane non ha i denti, e chi ha i denti non ha il pane???
Non riesco ad alzare "un bel niente"... ad 1,95 mt ho ZERO portata, ad un metro teoricamente la metà... o forse meno...
Scendere, poi, non è possibile... dovrei riportare l'acqua nuovamente a livello 0 per farla defluire...
Mi chiedo se nel mio caso, almeno teoricamente, sia possibile sfruttare anziché per es. 5 metri di dislivello con una condotta da 1/2 pollice, 0,7 mt con una condotta da 5 pollici... (dopo la bocca d'uscita)
Possibile???



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NonSoloBolleDiA...

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Msg:13786

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Inviato il: 17/06/2014 10:56:32

CITAZIONE (tgsimo_a, 16/06/2014 21:47:07 ) Discussione.php?211746&3#MSG36

Avete presente il detto: chi ha il pane non ha i denti, e chi ha i denti non ha il pane???
Non riesco ad alzare "un bel niente"... ad 1,95 mt ho ZERO portata, ad un metro teoricamente la metà... o forse meno...

Non serve che ti alzi, la pompa la metti a terra, prende l'acqua da una T agganciata in basso sul tubo appena esce da terra, l'acqua che esce dalla pompa, cioè dalla valvola di dispersione, va a finire nella griglia metallica che vedo alla sinistra della fontana e se ne va via esattamente come avviene ora. Non ci sono problemi...se serve uno schema lo faccio, ma fai delle foto intorno alla fontana in modo che si vede meglio e ti si può dare il consiglio migliore.
Cmq ti serve un serbaotio di accumulo, l'altezza è indifferente 10 , 20 30 40 metri...fai tu...la cosa è decisamente fattibile....cosa aspetti?






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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...

 

tgsimo_a

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Msg:1508

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Inviato il: 17/06/2014 18:42:46

Allego un paio di foto...
Nella prima si nota al centro della fontana un tubo "del troppo pieno" (con una capacità adeguata alla portata) che rispetto al livello 0 scende di circa 20/30 cm che è l'altezza utile per scaricare nel fossato.
Nella seconda, all'interno della griglia metallica è presente l'uscita del pozzo + un collettore (uscita per autoclave, uscita per un altro punto di utilizzo, più uno libero) la quale ha a sua volta un profondità di circa 25 cm... questa ha uno scarico sottodimensionato... o meglio "solo per la pioggia"...
P.S. Per l'accumulo non vorrei esagerare... me ne basta uno da 100 litri e poi lo alzo con una PICCOLA STRUTTURA da 10,20,30,40,metri...



Immagine Allegata: fontana 5.jpg
 
ForumEA/A/fontana 5.jpg



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kekko.alchemi

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Inviato il: 18/06/2014 00:15:18

Bellissima fonte! Perchè non fai anche te come ho fatto io con la mia sorgente? LINK



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5ino
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Inviato il: 18/06/2014 14:25:20

secondo me....collegare direttamente fontana e pompa.....potrebbero interferire le due cose...le pulsazioni andrebbero nel tubo in discesa nel pozzo...non so cosa ne uscirebbe fuori...ma si puo provare.

 

PinoTux

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Msg:3509

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Inviato il: 18/06/2014 15:04:04

CITAZIONE (5ino, 18/06/2014 14:25:20 ) Discussione.php?211746&3#MSG40

secondo me....collegare direttamente fontana e pompa.....potrebbero interferire le due cose...le pulsazioni andrebbero nel tubo in discesa nel pozzo...non so cosa ne uscirebbe fuori...ma si puo provare.


Si potrebbe usare una valvola di non ritorno, mi sembra di aver capito che stanno facendo così con la ram-pump... ma non vorrei aver capito male.
Bolle potrebbe confermare o meno.



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"Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscenza"

http://iv3gfn.al...

 

tgsimo_a

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GigaWatt


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Inviato il: 18/06/2014 19:02:46

CITAZIONE (kekko.alchemi, 18/06/2014 15:04:04 ) Discussione.php?211746&3#MSG39

Bellissima fonte! Perchè non fai anche te come ho fatto io con la mia sorgente? LINK

Ti riferisci all'allevamento? Se è questo, nel mio fossato avevo messo le trote... unico problema è che poi sapevano di fango... e poi con l'abilità di pescatore di mio padre...
CITAZIONE (5ino, 18/06/2014 15:04:04 ) Discussione.php?211746&3#MSG40
secondo me....collegare direttamente fontana e pompa.....potrebbero interferire le due cose...le pulsazioni andrebbero nel tubo in discesa nel pozzo...non so cosa ne uscirebbe fuori...ma si puo provare.

In effetti "se simulo" il colpo d'ariete chiudendo "di brutto" con il rubinetto l'uscita principale, succede che ci vogliono circa 5/6/7 secondi prima che "riprenda" l'intera portata.
CITAZIONE (PinoTux, 18/06/2014 15:04:04 ) Discussione.php?211746&3#MSG41

Si potrebbe usare una valvola di non ritorno, mi sembra di aver capito che stanno facendo così con la ram-pump... ma non vorrei aver capito male.
Bolle potrebbe confermare o meno. :)

Non so se la valvola di non ritorno riesca a funzionare ... nel senso di mandata... o meglio... a pressione "0" questa si apre??? Nell'altro senso (quello del colpo d'ariete) funzionerebbe di sicuro.

Non si potrebbe pensare di raccoglierla tipo con un imbuto dopo la bocca???



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5ino
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Msg:107

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Inviato il: 23/06/2014 15:36:05

hai colto in pieno il mio dubbio: imbuto o vaschetta e sfrutti quel po di quota che ti e' possibile fin dove piazzeresti la ram. 1 metro ce' di dislivello?? piu' che sufficiente x ottenere almeno 5 o 6 metri di quota in alto....dai prova !!!! usa un prototipo pure con la bottiglia della famosa bibita....un minimo investimento per provare! hai una portata che io me la sogno e come hai visto faccio lavorare la ram a quasi 3 atm....visto che a te e' la 0pressione che interessa...

 

tgsimo_a

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Inviato il: 24/06/2014 22:48:56

[quote=5ino, 23/06/2014 15:36:05 ?Discussione.php?211746&3#MSG43]
....dai prova !!!! usa un prototipo pure con la bottiglia della famosa bibita....quote]
E questa???? Che sarebbe??? Si può vedere da qualche parte???



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