Ok, ora ho capito la tua proposta, dimmi se sbaglio.
L'idea sarebbe produrre idrogeno a bordo, usarlo come combustibile e poi recuperare l'acqua post cobustione e rimetterla in circolo sfruttado l'idea originaria di Pierre Hugon, cosi teoricaente otterresti i benefici di entrabe le idee. E' questo che proponevi?

recuperare l'acqua post combustione? a questo non ci avevo pensato, è un'ottima idea! condensando il vapore di scarico abbiamo acqua distillata a costo zero.
potremmo mettere un intercooler modificato per lavorare in verticale, con una vasca di raccolta sotto e una pompa per mandare l'acqua ai nebulizzatori

A livello di ipotesi credo di si, però a questo punto per recuperare l'acqua, dovresti avere un motore alimentato esclusivamente ad idrogeno, e non solo una piccola percentuale di idrogeno prodotta dalla vettura per migliorare la combustione...

L'alternatore è l'ultimo dei problemi, l'idea di patenza era di creare piccole quantità di idrogeno utilizzando l'alternatore dell'aluto, che a quanto pare migliorano la combustione del motore e riducono i consumi, in quetso caso però il gas non va a sostituire il carburante, ma in teoria dovrebbe affiancarlo. Per recuperare l'acqua post cobustione e riiniettarla nelle camere di combustione invece, doresti avere un motore che funziona esclusivamente ad idrogeno e in questo caso non riesco ad immaginarmi una produzione di gas sufficiete direttamente a bordo del veicolo.

In realtà dalla combustione degli idrocarburi si producono anidride carbonia e acqua, oltre ad altri prodotti secondari. Infatti a motore, e soprattutto a marmitta fredda, i vapori si condensano e si vedono di solito delle gocce d'acqua sputate dallo scarico, poi col crescere delle temperature interne l'acqua esce sotto forma di vapore che è reso visibile in inverno dall'aria fredda ambientale come nuvola in uscita dal tubo di scappamento. Comunque fare un congegno che recuperi il vapore per rimetterlo in circolo sia poco remunerativo.... Si tratterebbe di uno scmbiatore di calore abbastanza voluminoso e pesante, mentre a fronte credo che l'aumento di rendimenti non sia un granché.
Sarebbe buona una analisi delle probabili reazioni chimiche che si sviluppano nella combustione dei normali carburanti, con l'aggiunta dell'idrogeno e dell'ossigeno sviluppati da questo sistema, in modo da capire e magari quantizzarne l'effettivo guadagno.

"In realtà dalla combustione degli idrocarburi si producono anidride carbonia e acqua, oltre ad altri prodotti secondari."

Chiaro, per tanto se si condensassero i fum,i non otterremo acqua, ma una miscela di vari elementi

"Comunque fare un congegno che recuperi il vapore per rimetterlo in circolo sia poco remunerativo.... Si tratterebbe di uno scmbiatore di calore abbastanza voluminoso e pesante, mentre a fronte credo che l'aumento di rendimenti non sia un granché."

Può essere, l'idea era proporre spunti teoricamente probabili, poi per la messa in pratica chiaramente va fato un compromesso fra teori a e pratica

"Sarebbe buona una analisi delle probabili reazioni chimiche che si sviluppano nella combustione dei normali carburanti, con l'aggiunta dell'idrogeno e dell'ossigeno sviluppati da questo sistema, in modo da capire e magari quantizzarne l'effettivo guadagno"

Esatto, la penso come te. Fra le varie idee uscite dalla discussione, questa mi sembra la più concreta e (tra virgolette) di più facile realizzo.

ma il motore non si rompe?

niente siti cantinari, non ne frequento. la mia idea era di combinare il sistema HHO con il sistema della nebulizzazione di acqua nei condotti di aspirazione. tecnica che si usa nelle gare dragster e di cui ho messo il link alla pagina di wikipedia qualche post sopra. l'eliminazione del radiatore è legata a questo, perchè il calore della combustione viene usato per far evaporare l'acqua nebulizzata aspirata dal motore, e il radiatore diventa superfluo. si usa acqua distillata, perchè i sali disciolti nell'acqua normale possono dare problemi. e a questo proposito ho ipotizzato di far condensare il vapore in uscita dallo scarico per recuperare acqua distillata gratis.
per poter avere acqua pulita penso che sia meglio alimentare il motore solo con hho. so che il sistema non si può autoalimentare, dovremmo ricaricare spesso la batteria e magari aggiungerne un'altra o sostituirla con una piu grossa.
temperatura e flusso (parola più adeguata) dei gas di scarico servono per dimensionare adeguatamente il nuovo radiatore che svolgerà la funzione di condensare il vapore. se per la grappa basta una spirale di rame, in questo caso non penso che sia sufficiente, concordi?

poi tu dici che proteggere il motore dalla corrosione non è altro che fantasia; io, nel dubbio, dico che male non gli fa

Siti cantinari ne frequentate entrambi se scrivete in questa discussione, ma questo non significa per forza che sia una cosa negativa. Ognuno si avvicina alla scienza con i mezzi e le capacità che ha. Certo qualcuno avrà delle conoscenze teoriche migliori, ma qualcun'altro probabilmenete riuscirà a mettere bene in pratica cose di cui ignora assolutamente la teoria. L'obbiettivo del forum è unire le forze e progettare qualcosa che funziona e che si sà perchè funziona.
Abbiamo imboccatro una strada buona, non tutta farina del nostro sacco lo ammetto, ma comunque buona. Per riassumere; sarebbe bello verificare se con l'idrogeno e (a quanto pare ancor di più) con l'ossigeno ottenuti dall'elettrolisi prodotta all'interndo di un veicolo si possa ottenere un guadagno acettabile nei consumi e nel rendimento utilizzando tali gas come integrazione al comune combustibile.
Per verificare "solo" questo, sembra che non servano particolari accorgimenti sul motore. Akro propone anche altre soluzioni, da usare come alternative o come integrazione a questa idea, ma secondo me per iniziare è meglio fare un passetto alla volta e migliorare l'idea di partenza strada facendo e una volta verificato che l'idea funziona realmente.
Questo secondo il mio avviso...
Volendo avviare una prova pratica, che accorgimenti addottereste per costruire la cella dove effettuare l'elettrolisi?
Dega

Beh, non ti offendere, non ho intenzione di contrariarti, ma questa è una sezione di cantinari per eccellenza. Certo, io sono un perito chimico, ma se mi fossi limitato a quello, al massimo avrei potuto fare qualche piccola transesterificazione in laboratorio per verificare quanto scritto sul mio libro di organica sui doppi e tripli legami. Ma è stata la mia parte "cantinara" a farmi progettare e costruire un reattore per fare il biodiesel e a renderlo funzionale. Chiaramente è da sciocchi continuare a sperimentare alla cieca, senza una base di conoscenza per pigrizia o peggio ancora, per non dover studiare qualche regola!) Ma molto spesso ciò che sui libri sembra una cosa banale messa in pratica rivela diverse difficoltà che il solo ragionamento teorico non aveva rivelato.
Poi io credo che l'ecologia e la possibilità di migliorarsi debba essere alla portata di tutti, non solo di chi ha studiato. Se una persona si documenta e poi vuole fare delle prove da sola perchè no? Se vuole partecipare a dei forum per capirci di più, perchè no? Pensa di avere una bella idea ma non sa se è valida o meno, perchè non esporla? Non volglio dire che chiunque abbia in testa una fesseria debba scriverla sul forum. Ma in fondo è la singola persona che dovrebbe capire quanto è preparata e quanto i suoi interventi sono opportuni, se sta scrivendo in una discussone tecnica o in una dove si raccolgono solo idee... La differenza è data dal singolo a mio avviso non certo se sei "cantinaro" o meno.
Beh sono andato fuori tema, comunque grazie per le dritte, leggerò sicuramente il libro che ci hai consegnato! saluti
Dega