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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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Generatori a magneti permanenti, Pratica, analisi e teorie
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 30/9/2013,20:26

CITAZIONE (ElettroshockNow @ 30/9/2013, 21:11)
I dischi a portata di zoccolo posso realizzarli solo con un foglio da 8mm di spessore ...... è accettabile ?

Si può verificare con femm...ti serve subito o va bene anche domani mattina? faccine/rolleyes.gif



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

qqcreafis

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Inviato il: 30/9/2013,20:28

comunque se lo facessi io separerei i due gruppi di bobine 3+3 e vedrei dopo se rettificarle separatamente e valutare poi se metterle in seriecome cc oppure se metterle in serie prima di rettificarle, in questo caso fanno interferenza che, dato che non sono perfettamte in fase, potrebbe non essere perfettamente costruttiva.



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 30/9/2013,20:32

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 30/9/2013, 21:26)
CITAZIONE (ElettroshockNow @ 30/9/2013, 21:11)
I dischi a portata di zoccolo posso realizzarli solo con un foglio da 8mm di spessore ...... è accettabile ?

Si può verificare con femm...ti serve subito o va bene anche domani mattina? faccine/rolleyes.gif

Lascia stare ...non ho capito una cispa teresa...vado a nanna...domani all'alba sono di cantiere! faccine/crash.gif



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ElettroshockNow

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Inviato il: 30/9/2013,20:53

CITAZIONE (qqcreafis @ 30/9/2013, 21:28)
comunque se lo facessi io separerei i due gruppi di bobine 3+3 e vedrei dopo se rettificarle separatamente e valutare poi se metterle in seriecome cc oppure se metterle in serie prima di rettificarle, in questo caso fanno interferenza che, dato che non sono perfettamte in fase, potrebbe non essere perfettamente costruttiva.

Sisi il progetto prevede la possibilità di lavorare 6s1p oppure 3s2p ....
Per quanto la fasatura sicuramente perderò qualche punto ...... speriamo poco faccine/smile.gif

CITAZIONE (qqcreafis @ 30/9/2013, 21:22)
le parti in alluminio ruotano solidali ai magneti?, se sì non c'è problema.

Il mozzo è solidale con i due dischi faccine/smile.gif

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 30/9/2013, 21:26)
Si può verificare con femm...ti serve subito o va bene anche domani mattina? faccine/rolleyes.gif

Tranquillo .... vi vado dopodomani dal cognatino fabbro .... (a proposito se' comprato un plasma che taglia come il burro 20mm di ferro ..... ch spettacolo )

 

qqcreafis

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Inviato il: 30/9/2013,21:30

mettendole opportunamente la differenza di fase potrebbe essere da 20 a 30°, non è chiaro se sia trascurabile o no (secondo me no visto poi le correnti , penso sia meglio rettificarle separatamente , ma...vedremo)



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Inviato il: 1/10/2013,09:29

EVVAIIII...CI SIAMO!



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Inviato il: 1/10/2013,10:24

??



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Inviato il: 1/10/2013,10:36

Trovato un indice errato nel SW....visto che si ballava...tanto vale ballare fino in fondo...gli ho fatto analizzare anche diverse configurazioni con singole bobine in posizioni differenti...diciamo che il SW va un pochino a lumachella...è estremamente lento per i calcoli...ad ottimizzarlo c'è sempre tempo.
Però una sorpresa è saltata fuori...hehehe...poi vi racconto.
Il responso delle 64 spire del generatore di Elettro è questo...una singola bobina risponde in questo modo..tararattata:

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/64spire.jpg






Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 1/10/2013, 11:53


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Inviato il: 1/10/2013,10:41

ok , io dell'altra avevo controllato solo la variazione di pendenza del flusso supposto giusto,

l'appiattimento della sinusoide deriva dal suo spessore


non è che proveresti (se è facile da fare ovviamente) con una bobina molto più larga ad es 4 volte tanto per calcolare se si appiattisce ulteriormente, oppure con una sola fila verticale?



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Inviato il: 1/10/2013,10:46

E certo che provo...ho fatto il SW esattamente a questo scopo...mentre posto le varie prove ti faccio una domanda...sono rimasto sorpreso...
guarda che robetta:

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/1spiracentrale.jpg



ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/1spiraalta.jpg



ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/8spireverticali.jpg



ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/8spireOrizzontalialte.jpg



ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/8spireOrizzontaliCentrali.jpg



C'è da notare che le 8 spire orizzontali a centro magnete generano una forma d'onda molto simile ( se non uguale ) a quella 8x8...questa cosa mi ha sorpreso... faccine/tongue.gif
spero che non ci sia un altro bug...ma al momento lo escludo...ma mai dire mai (motto degli elettricisti)



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Inviato il: 1/10/2013,11:07

perfetto, la forma d'onda dipende da come varia il flusso e quindi dalla dipendenza temporale del flusso che può assumere in pratica qualunque forma

ma nella simulazione usi un campo periodico?


sarebbe bello sapere la relazione tra fem e la posizione del magnete rispetto alla spira

le due gobbe della spira singola al centro corrispondono al passaggio del magnete ad es N sulla parte sinistra e poi al passaggiodel S sul tratto destro??



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Inviato il: 1/10/2013,11:10

CITAZIONE (qqcreafis @ 1/10/2013, 11:41)
non è che proveresti (se è facile da fare ovviamente) con una bobina molto più larga ad es 4 volte tanto per calcolare se si appiattisce ulteriormente, oppure con una sola fila verticale?

Azz....vado a rompere le scatole all'altro magnete se lo faccio 4 volte più grande...ora te la faccio più larga cioè passo da un raggio bobina interno/esterno 15mm/31mm (quello del test di sopra) ad una bobina con raggio interno/esterno di 23mm/39mm...cioè salto le prime 4 spire. Va bene?



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Inviato il: 1/10/2013,11:14

Che spettacolo .... faccine/ohmy.gif faccine/clap.gif

 

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Inviato il: 1/10/2013,11:26

CITAZIONE (qqcreafis @ 1/10/2013, 12:07)
ma nella simulazione usi un campo periodico?

Vabbè che sono un elettricista..ma ho fatto molto di più: ho ricreato lo spazio 3d con la posizione dei magneti...la bobina si sposta dentro...cioè un binario dove sono posti i magneti circolari...ma volendo posso ricreare la posizione dei magneti posti su un cerchio...per testare il tuo qqarray lo dovrò sicuramente fare.

CITAZIONE (qqcreafis @ 1/10/2013, 12:07)
sarebbe bello sapere la relazione tra fem e la posizione del magnete rispetto alla spira

Il SW la fa vedere.... faccine/tongue.gif

CITAZIONE (qqcreafis @ 1/10/2013, 12:07)
sarebbe bello sapere la relazione tra fem e la posizione del le due gobbe della spira singola al centro corrispondono al passaggio del magnete ad es N sulla parte sinistra e poi al passaggiodel S sul tratto destro??

Tutti i grafici partono da centro magnete e vanno sul successivo magnete e si fermano sul successivo ancora...capire la posizione è banale. se non sono stato chiaro ti faccio uno 'spiccato'.

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 1/10/2013, 12:10)
la faccio più larga ...con raggio interno/esterno di 23mm/39mm...cioè salto le prime 4 spire.

Azz...altra sorpresa...spero non sia 'bucato' il sw...allego il grafico di excell perchè mi è andato fuori scala ... faccine/biggrin.gif

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/64spirelarghe.jpg


Il grafico azzurro sono le 64 spire con nucleo pari al magnete...mentre la bobina è più larga genera i grafici rossi. Ti torna?




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 1/10/2013, 13:26


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Inviato il: 1/10/2013,11:48

Questo è il Sw...fa vedere la bobina che si sposta mentre effettua i due disegni di F e dF. La bobina parte dal secondo magnete ( è appena partita) ...e finisce il suo percorso sul 4 magnete...in modo da fare un ciclo completo...per la posizione basta realizzare un grafico graduato ...lo faccio se occorre. faccine/smile.gif

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/PiggotAnalysisSw.jpg



Solo per curiosità ...questa è la vista dall'alto dei vari piani...vabbè il jpg ha sputtanato l'effetto...vabbè...aguzzate la vista.

ForumEA/PPTEA_IMG_FORUM/VistaDall'alto.jpg




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