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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Ram Pump Pompa d'ariete, Come sollevare acqua senza elettricità
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 10/06/2014 12:56:32

per come sono fatte le alette della mia valvola da fondo e per come lavora...non è possibile che si incastri...considera che quella valvola ha lavorato per un giorno intero ad una frequenza di 10 colpi al secondo...praticamente più di 800.000 colpi in un solo giorno, si è deformata la guarnizione...tant'è che l'ho sostituita con un'altra ( le ho trovate da da reloy merlin ...una 15ina di guarnizioni a poco meno di un euro ricambi per anni )...non è che si incastra nella filettatura e il foro in testa?
Prova a metterci un poco di grasso dove vedi l'ottone lucido...altro non mi viene in mente... in queste cose sono una capra...



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

RAUNARDE
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Inviato il: 10/06/2014 13:16:51

valutando le pressioni e il numero di colpi che prendono per si spera anni, sconsiglio l'ottone ma opterei per qualcosa con inox o materiali riportati induriti, come le canne deelle forcelle o le aste delle valvole nei motori.

finchè si parla di 4/5 atmosfere un po' reggono, poi dopo l'ottone essendo un materiale morbido si deforma ed iniziano i problemucci.

sarebbe bello usare le teste di motori con le valvole e trovare delle molle regolabili per tararle come si deve.

altrimenti fate la rampump desmodronica

 

5ino
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Inviato il: 10/06/2014 14:46:38

quoto per la desmo !!!!!!!!

 

RAUNARDE
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Inviato il: 10/06/2014 16:15:04

CITAZIONE (qqcreafis, 10/06/2014 14:46:38 ) Discussione.php?211557&21#MSG313

A ) flusso critico

B)chiusura e colpo la pressione si porta a 20 bar(pressione per 200 m di sollevamento)
IL sistema è elastico e si gonfia a 20 atm

C) la depressione dovuta al rimbalzo fa chiudere la valvola di colpo nell'altro senso il sistema viene spremuto

D)il sistema ritorna e risucchia acqua, l'acqua ha gia una certa velocità quando apre la valvola e raggiunge rapidamente la v critica



in questo schema, con la tubazione che fa da polmone ricrei quello che accade dopo nel vaso di espansione. dovresti mettere una valvola di non-ritorno prima, ma a quel punto perdi gran parte del colpo d'ariete

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/06/2014 19:24:34

si può fareeee... di meglio! invece che lavorare in depressione (che puo dare problemi di degasamento) si può lavorare sempre in pressione

segue...



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
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qqcreafis

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Inviato il: 10/06/2014 19:48:56

A) flusso critico
B)serraggio con colpo d'ariete
C) rimbalzo della colonna con conseguente gonfiaggio e serraggio della valvola di fondo
d) controribalzo che prelude all'apertura della valvola di fondo ed al flusso critico

la teoria la vendo al 60%

comunque la prova è semplice basta mettere una valvola da fondo (grossa) sull'aspirazione ed osservare se il rimbalzo la chiude

non c'è bisogno di una doppia valvola di perdita!



Immagine Allegata: ris2.PNG
 
ForumEA/A/ris2.PNG



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 10/06/2014 19:55:44

fammi capire...quindi basta mettere un altro vaso di espansione prima della valvola e poi una valvola da fondo in testa all'ingresso del tubo di mandata?



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qqcreafis

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Inviato il: 10/06/2014 21:09:38

invece che modificare la valvola di perdita si può mettere una valvola di fondo in aspirazione, ma i problemi sono vari

1)potrebbe oscillare troppo rapidamente

2)potrebbero essere più le perdite (ad es per la strozzatura della valvola da fondo)

potrebbe essere utile mettere un vaso elastico per abbassare la frequenza..

comunque la prima prova è mettere una valvola da fondo ed osservare se il rimbalzo la chiude o almeno ci prova , l'elasticità della condotta ricicla energia nel rimbalzo della colonna d'acqua nella zona della valvola da fondo



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5ino
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Inviato il: 10/06/2014 22:02:10

io ci ho provato a mettere una non ritorno prima di tutto il corpo pompa, ma non proprio al pescaggio. Il risultato è stato il bloccaggio in chiusura di tutte le valvole, e flussi fermi. Ma ripeto, non so se l'energia del rimbalzo viene assorbita/dissipata da tutta l'acqua nella tubazione di pescaggio...nel mio caso evidentemente la vicinanza del tutto è sicuramente un KO

 

5ino
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Inviato il: 10/06/2014 22:11:30

Piccolo pensiero: guardando gli ultimi schemi di qq, non è che alla sfera di chiusura potrebbe succedere questo?
http://youtu.be/_JIZRuCr_4s
aria e acqua sempre fluidi sono....

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/06/2014 23:14:42

la valvola a sfera deve essere pilotata con molla

la valvola di non ritorno va il più lontano possibile, quindi sul pescaggio di modo che le oscillazioni siano lente



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Inviato il: 10/06/2014 23:18:51


CITAZIONE

..quindi basta mettere un altro vaso di espansione prima della valvola e
il vaso di espansione non è detto che serva e poi va dopo la valvola da fondo

CITAZIONE
poi una valvola da fondo in testa all'ingresso del tubo di mandata?
se intendi l'ingresso acqua si



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Inviato il: 11/06/2014 12:17:48

ok, chiaro, quindi il tubo 'cicciottello' identifica solo che è sotto pressione.
Cerco di riassumere, indegnamente, il pensiero 'qqiano': l'acqua passa attraverso la valvola di fondo ( la nuova creatura ) , attraversa tutto il tubo di mandata, spinge la valvola di dispersione a chiudersi nell'urto si genera il colpo d'ariete generando l'onda dove una parte passa per la valvola di ritegno (viene spinta in alto) mentre l'altra attraversa nuovamente la mandata (ma in senso opposto) dove la valvola di fondo (sempre la nuova creatura) blocca il passaggio evitando il 'risucchio'...poi tutto ricomincia da capo. Giusto?
Se è giusto ho solo un bubbio 'di stallo'...ma vale sicuramente provare...



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 19/06/2014, 03:59:49


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5ino
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Inviato il: 11/06/2014 13:26:56

non saprei....la sfera...la vedo troppo perfetts come forma....un barlume nel mio cervelletto mi fa venire il pensiero che la sfera trovi una posizione d equilibrio durante il flusso non andando a tappare...ne' prima ne' dopo....la pallina del video che ho linkato dimostra praticamente come i filetti del fluido la percorrono tutta...non staccandasi da essa...se non nel punto estremo alla direzione del flusso stesso...generando spinte anche di verso e direzione diverse da quelle del flusso...cosa che non accade con le valvole di non ritorno che solitamente si utilizzano, che comunque offrono ina superficie piana generando una spinta pressoche' unidirezionale con il flusso dell acqua....a meno delle turbolenze ovviamente...troppo caotiche da poter essere definite...

 

qqcreafis

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Inviato il: 11/06/2014 14:34:40


CITAZIONE

.la sfera...la vedo troppo perfetts come forma.
la valvola a sfera è semplicemente quella dell'alta pressione era per fare qualcosa di idrodinamico in quanto se si vuole salire di pressione con la poca energia che si ha a disposizione bisogna ottimizzare il tutto



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