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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Ram Pump Pompa d'ariete, Come sollevare acqua senza elettricità
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 01/07/2014 12:43:33

CITAZIONE (5ino, 01/07/2014 10:06:00 ) Discussione.php?211557&28#MSG430

Nel senso che se cade una foglia nella vasca di accumulo per il pescaggio...l'onda provocata interferisce con tutto il sistema.....troppo troppo sensibile a tutto sta ram ! Una volta ho fatto uno starnuto e sè bloccata !!!! ahahahahaha !!!!!!!!

Oddio...non la farei così delicata...anzi, la situazione non è per nulla instabile ...a me sinceramente non si è mai fermata...nemmeno con urti, pioggia o grandine. Il problema (poi risolto), era quello di fermarla, ma è bastato mettere un rubinetto prima della pompa e tutte le problematiche relative alla partenza ed allo stop si sono risolte. L'importante è non far entrare aria nel tubo...quello crea problemi, per il resto il sistema va avanti da solo senza il minimo intoppo...per giorni, mesi e forse anni. Ho provato la rampumpete anche con una valvola che trafilava ( guarnizione appositamente tagliuzzata)...funge anche lei...meno bene ma funzica alla grande. Ho visto fungere anche la ram pump con il bullone rotto...sollevava poca acqua ma funzionava.
Oggi posso dire con assoluta certezza che è molto complicato bloccare la ram pump...basta mandargli acqua...e lei va!

Però, la cosa che si cerca di fare (malattia cronica che hanno alcune persone del forum ) è aumentare l'efficienza ed il rendimento.
Questo è già possibile mettendo una valvola di fondo (senza nessuna modifica) in testa al serbatoio.Questa è già una innovazione della ram pump. Insisto su questo punto, se hai la possibilità, provala...ora lancio un sasso...se lo farai capirai che le sorprese non sono finite.

Quindi ha senso continuare a camminare nella strada aperta da qq? Si.
Se si ha la sensazione che si stia brancolando...non è così...è più una quite prima della tempesta



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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 01/07/2014 12:52:13

CITAZIONE (qqcreafis, 01/07/2014 12:43:33 ) Discussione.php?211557&28#MSG429


hai provato ad abbassare la f di risonanza con un altro pallone o simili?

certo , con la palla...varia varia, altro che se varia, però ho potuto regolare la pressione solo diminuendola...quando sono sceso troppo avrei dovuto ricaricare il vaso di espansione...ma la corrente elettrica laggiù non arriva. Per aumentare le prove dovrei creare un test più vicino...mi sto organizzando!



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qqcreafis

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Inviato il: 01/07/2014 17:57:34

per gonfiare il pallone basta una pompa a pedale (opportuna e/o opportunamente modificata )

comunque la costante elastica si deve aggirare intorno ai 300N/m - 600 N/m ,abbastanza bassa



Modificato da qqcreafis - 01/07/2014, 18:03:59


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 01/07/2014 20:56:17

la pompa a pedale la sto cercando...non riesco a trovarla, su ebay csta poco ma non mi va di aspettare una settimana. Domani provo al negozio che vende solo biciclette...vediamo se la vende.

Occorre prendere una decisione...conviene aprire una nuova discussione sulla tua variante alla ram pump e trovargli un nome: qq ramp pump.

Il motivo? c'è...il motivo c'è!



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RAUNARDE
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Inviato il: 02/07/2014 08:24:32

vai alla decathlon le trovi a poco.

ne ho una (usata ed impolverata) se vuoi te la spedisco ma devi aspettare comunque un 3 giorni per la consegna.

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 02/07/2014 09:17:27

Giusto...decathlon...ce l'ho vicino vicino!

E' iniziata la discussione parallela sulla Ram Pump Risonante



Faccine/Smileys_0116.gif



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 02/07/2014, 09:22:43


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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 03/07/2014 08:31:30

Ora che ho una pompa a pedale con l'indicatore di pressione mi sono divertito a capire come la pressione del vaso di espansione influenza la pressione massima della rampumpete.
Ad esser sincero pensavo che venisse influenzata ma non così tanto.
Per il poco tempo che avevo ho fatto solo alcune prove.
Lasciando la valvola di dispersione con gli stessi pesi ho ottenuto:

Pressione Vaso -> Max Pressione RamPump
0.5 -> 1.1
1.0 -> 1.5
2.0 -> 2.2
2.5 -> 2.6
3.0 -> 3.1

Quanto prima farò test a pressioni più alte...interessante vero? Faccine/Smileys_0008.gif



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5ino
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Inviato il: 05/07/2014 08:19:09

interessante il deltaP delle prime due prove....
Si prefigura un comportamento non lineare
ma può darsi pure che aumentando ulteriormente ci siano altri "picchi" di deltaP.
Complimenti ancora per la costanza

Io...come immmaginato....sono alle strette con l'acqua della sorgente. Lavora solo dalle 6 di mattina dino alle 11...dopodichè...la vegetazione prende prende prende prende prende prende......

 

qqcreafis

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Inviato il: 05/07/2014 14:45:33

5ino
coltivi un orto ?

vabbè ho capito la vegetazione assorbe molta acqua sul massimo del metabolismo della pianta.

è comunque per questo che bisogna mandare al massimo i rendimenti , dalle nostre parti le risorse sono sempre molto scarse


comunque X Bolle intendi la pressione max senza carico (carico chiuso, la pompa gonfia solo il pallone)

la relazione tra le due pressioni è proprio lineare.



Modificato da qqcreafis - 05/07/2014, 22:08:20


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5ino
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Inviato il: 06/07/2014 20:46:28

qq si, ma intendevo la vegetazione lungo il ruscello....pioppi ontani querce.....ognuna delle quali nelle giornate di forte caldo assorbe molta molta molta acqua

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 07/07/2014 08:50:28

CITAZIONE (qqcreafis, 06/07/2014 20:46:28 ) Discussione.php?211557&29#MSG440

intendi la pressione max senza carico (carico chiuso, la pompa gonfia solo il pallone)

Esattamente.
Quella pressione è quella massima anche aprendo il rubinetto dopo il pallone, sempre se si fa riempire di acqua il tubo di sollevamento.
Questa cosa (per me) era inaspettata e (forse) ho anche capito il motivo. Occorre fare più prove e confermare 'il comportamento'.


Riepilogando: con la regolazione della pressione del vaso di espansione e con la valvola di fondo in testa al tubo di mandata si ottengono risultati 'importanti'.



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Inviato il: 08/07/2014 15:09:42


CITAZIONE

Riepilogando: con la regolazione della pressione del vaso di espansione e con la valvola di fondo in testa al tubo di mandata si ottengono risultati 'importanti'.


si dovrebbe provare con un ulteriore pallone in prossimità della testa del tubo



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Inviato il: 10/07/2014 10:05:18

CITAZIONE (qqcreafis, 08/07/2014 15:09:42 ) Discussione.php?211557&29#MSG443


si dovrebbe provare con un ulteriore pallone in prossimità della testa del tubo

questa prova l'ho fatta ma non ho ottenuto risultati incoraggianti.
Però poi ho notato come variava la situazione con le differenti pressioni del vaso di espansione della rampump...e quindi potrei aaver mancato la pressione 'ideale'. Ma a questo punto mi chiedo cosa accade se elimino il vaso di espansione dalla rampump? Probabilemente rompo il manometro ( questo è accaduto a 5ino?!?!? ) e si arriva alla pressione massima del sistema?
Chiara la domanda? Perchè quando avrò chiaro cosa accade al pallone sotto...potrei tarare il pallone sopra e lanciarmi nella risonanza...a meno che tu non abbia già tutto chiaro nella tua testa ...



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Inviato il: 10/07/2014 19:58:52

Ho realizzato molti video che chiariranno la situazione riguardo la pressione del vaso di espansione, pubblico quelli principali.
In tutte le prove si parte con una colonna di acqua che esce a 20 metri di altezza...cioè il manometro indica una pressione di 2Atm, si chiude il rubinetto e si vede a che pressione arriva la rampump nelle diverse configurazioni comprimendo la pressione nel solo vaso di espansione...nelle varie prove cambia solo la pressione del vaso.

a. 4 Atm



b. 3 Atm




c. 2 Atm



d. 1.5 Atm



in tutte le prove si parte con una colonna di acqua che esce a 20 metri di altezza...cioè il manometro indica una pressione di 2Atm, si chiude il rubinetto e si vede a che pressione arriva la rampump nelle diverse configurazioni comprimendo la pressione nel solo vaso di espansione.



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 10/07/2014, 20:15:22


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Inviato il: 10/07/2014 23:39:38

dall'analisi dei filmati appare che la pressione 2 e 1,5 non va bene in quanto la pressione esterna è 2 atm, significa che il pallone dentro è schiacciato è collassato quindi la pressione sale solo istantaneamente e

la portata è minima e il rendimento meccanico della valvola di NR(perdita prima della chiusura) fa il resto

a pressione superiore il pallone è abbastanza gonfio da fare da ammortizzatore e aumentare la portata e quindi permettere l'aumento di pressione

Ogni anno devo fare una "battaglia" con un pallone da pozzo e finalmente ho capito che dovevo gonfiare il pallone con l'impianto vuoto, ero riuscito anche a fare un paio di calcoli e trovare la pressione per cui si ha il massimo accumulo prima di dare il riavvio della turbina

Prova a togliere la pressione statica delle 2 atm e gonfiare il pallone a 2-3 ATM o più poi rimetti la statica chiudi e fai partire la ram



Modificato da qqcreafis - 10/07/2014, 23:52:52


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