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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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Ram Pump Pompa d'ariete, Come sollevare acqua senza elettricità
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qqcreafis

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Inviato il: 14/07/2014 22:40:17

la pompa ingoia aria e la scioglie ma poi degasa - pallone bucato

l'acqua contiene CO2

in pratica dici che il pallone pieno d'acqua va in pressione da solo ...

se l'acqua si scalda degasa


il pallone che avevo smontato aveva la membrana bucata e perdeva aria e appunto avevo tentato di sostituire il pallone di gomma interno ma ne avevo solo uno non compatibile



Modificato da qqcreafis - 14/07/2014, 22:52:08


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 15/07/2014 02:34:32

Il pallone è nuovo...ora so con certezza che non è bucato...accade con entrambe i due palloni, anche con quello vecchio. In effetti si sente aria che esce dalla parte dell'acqua...ma va sempre diminuendo...quindi hai spiegato quello che accade...ma a questo punto c'è il barato: perchè la pompa 'segue' la pressione della palla? ci sta sfuggendo qualcosa?

calma e gesso, calma e gesso...forse (ma non credo) 30 minuti sono pochi...domani provo un terzo pallone...è piccolo e blu (come i miei occhi) preso appositamente per la guerra che si sta iniziando contro il fosso.


ASPETTA ASPETTA...PER CAPIRE LA QUESTIONE DELL'ARIA...LA PROVA DELLA MEZZ'ORA E' ANDATA IN QUESTO MODO:
1. ho portato la pressione della palla a 2 Atm con la pompa a pedale
2. ho fatto partire la rampumpete
3. la pressione del manometro è arrivata quasi subito a 2 Atm
4. ho atteso 20 minuti...e la pressione del manometro era sui 2.1 Atm
5. ho levato la valvola di fondo dalla testa del tubo...cioè quello nella vasca...per verificare una cosa
PAR la valvola sbatteva ogni due colpi della rampumpete la frequeza era diversa ... non me ne ero accorto prima ...c'è da capire anche questo ENTESI
6. a quel punto sono arrivati i cani, li ho riportati su
7. la valvola è rimasta sul bordo della vasca
8. la pompa ha continuato a rampupettare per altri 5 minuti

la domanda è : possibile che la rampump senza la valvola di fondo in testa , prelevi dell'aria (poca, pochissima questo effetto per intenderci LINK) e la spinga dopo la valvola di NR e questa finisca nel pallone visto che il rubinetto è chiuso?

9. ho ripetuto l'operazione con il vecchio pallone...ma sempre senza valvola di fondo in testa.

Dovrei rifare per prova senza mai levare la valvola di fondo della vasca.

Perchè ho la netta sensazione di fare un passo avanti e due indietro?

Vale la pena porsi tante domande per far quadrare tutto...oppure è meglio sorvolare?

Mi sono per caso all'uppato? ( battuta complicata per tutti tranne per gli esterti bittaroli)

Ma tra tutte le cose da fare...questa dell'aria crea per caso problemi?No...e allora che te frega!No no...devo capire!

segni di cedimento mentale? dottore dottore, Faccine/Smileys_0227.gif perchè parlo da solo?



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 15/07/2014, 03:48:47


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RAUNARDE
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Inviato il: 15/07/2014 11:57:56

ti consiglio questo in zona rampump
http://static.ecoo.it/625X0/www/ecoo/it/img/casa-ecologica-casa-prefabbricata-in-legno.jpg


visti i tuoi sempre più lunghi periodi di soggiorno in tale antro è meglio avere delle comodità.

P.S con l'acqua che esce dalla valvola una bella turbina e hai anche la corrente!!! così le birre stanno al fresco!

 

qqcreafis

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Inviato il: 15/07/2014 12:32:38


CITAZIONE

possibile che la rampump senza la valvola di fondo in testa


Si entra da quella di perdita.

CITAZIONE
questa dell'aria crea per caso problemi?


diminuisce il colpo d'ariete se si trova prima della valvola

per quanto riguarda l'aumento di pressione con tutto chiuso è dovuta alla dilatazione dell'acqua causata dal riscaldamento.



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5ino
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Inviato il: 15/07/2014 13:54:44




per chi ha la pazienza di vederlo

fatta la danza della pioggia....e sopraggiunti inaspettati e

malvoluti problemi...dovuti a......??????
LINK
please help me !!!!!!!



Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 15/07/2014, 20:54:37
 

qqcreafis

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Inviato il: 15/07/2014 15:58:12

si capisce una volta di più che la ram funziona per oscillazione della colonna di fluido

un'onda stazionaria si forma per sovrapposizione del'onda riflessa e quella diretta la valvola di scarico viene comandata dalle oscillazioni di pressione.

all'inizio l'oscillazione è lenta (?) la valvola rimane chiusa per molto tempo.
poi aumenta di ampezza un'altra oscillazione probabilmente dovuta all'oscillazione della linea

poi si innesta un'altra armonica





Modificato da qqcreafis - 15/07/2014, 16:22:06


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Inviato il: 15/07/2014 16:29:42

ancora qualche giorno e poiiii ci posso provare anche io...



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5ino
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Inviato il: 15/07/2014 20:44:22

.....sbagliavo a chiudere e riaprire la saracinesca non appena la ram si bloccava...perche non davo tempo "all aria" di risalire la condotta di pescaggio ed uscire ! ecco perche la ram impazziva (ed io pure) ! in pratica e' successo che, in questi giorni di carenza idrica, mi sono soffermato a bloccare per bene la condotta, infatti poi azionando la ram ho notato un interessante aumento di portata (...pressione) ovviamente fermo restando i pesi e la quota d arrivo (ormai fissa). d altro canto....il miglioramento della risonanza con il conseguente aumento di pressione "pulsante"..., ha fatto letteralmente forare la condotta in alcuni punti (sicuramente gia' assottigliati a causa della ruggine) . me ne sono accorto in quanto vedevo e sentivo degli sbuffi d acqua ....in pressione e ovviamente sentivo anche il risucchio...in depressione. per i primi 15-20 colpi la ram va ottimamente....poi....causa bolla d'aria....iniziava ad impazzire. diciamo che ho risolto un problema (eccessiva oscillaz della condotta) ma ne ho creato un altro! pensare di saldare....onestamente e' un lavoraccio smontare riparare e rimontare....da solo poi e' un avventura...avete visto la giungla in cui opero....per cui per ora lascio tutto con e'....ma mi attivo per acquistare un definitivo tubo in polietilene...da 2" ....con un buon PN (ricordando la tabella da me linkata) !

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 15/07/2014 20:58:51

CITAZIONE (5ino, 15/07/2014 20:58:51 ) Discussione.php?211557&31#MSG470


un definitivo tubo in polietilene...da 2"

hai fatto un lavorone...il tubo in plastica lo potrai stendere a terra e ricoprirlo...rimarrà decisamente più fermo...anche se sarà meno performante del metallo.


CITAZIONE (qqcreafis, 15/07/2014 20:44:22 ) Discussione.php?211557&31#MSG469
ancora qualche giorno e poiiii ci posso provare anche io...

evvvvvaaaaaaiiiiiiiiiii...cerco un compagno di squadra per sconfiggere il fosso!


Ram Pump con e senza il vaso di espansione...al primo tentativo va alla pressione max per la presenza di poca aria nella tubazione...dopo va in stallo la valvola di non ritorno per il semplice motivo che l'acqua è praticamente incomprimibile...



In questo video si vede il fenomeno ignoto3, ero convinto che la membrana del pallone fosse bucato...invece non lo è.




Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 15/07/2014, 21:43:35


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5ino
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Inviato il: 15/07/2014 21:43:41

nonsolobolle grazie per aver sistemato il video, non ho tanta dimestichezza...dal cellulare poi mi e' ancora piu' difficile districarmi tra url upload e company. comunque...interrare non mi e' possibile...dovrei scavare proprio nell alveo e sicuramente in caso di pioggia verra' scavato. piuttosto volevo sfruttare la tubatura come supporto...dato che lho rettificata in altimetria riuscendo a renderla a pendenza quasi costante....in planimetria fa una doppia S....di meglio non mi e' possibile fare. per dovere di cronaca...ho fatto lavorare la ram con le 2 valvole e con il massimo dei pesi disponibili....le 7 atm....snobbate proprio....! nn ho purtroppo immortalato l evento...causa mega temporale in corso......................tra impermeabile e ombrello...........

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 15/07/2014 21:52:27

CITAZIONE (5ino, 15/07/2014 21:43:41 ) Discussione.php?211557&31#MSG472

dato che lho rettificata in altimetria riuscendo a renderla a pendenza quasi costante

puoi seguire anche l'andamento del terreno...non è necessaria la pendenza costante...l'importante è il dislivello tra inizio (vasca di raccolta) e fine (posizione della rampump).

Hai raggiunto le 7 Atm? Non che sia sorpreso...hai raggiunto un ottimo risultato!!!!!



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5ino
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Inviato il: 15/07/2014 22:02:44

lho fatta costante per avere la certezza che in fase di riempimento non rimanga aria in qualche gobba.....ma a conti fatti....ora come ora...l aria se la risucchia da sola sta crazy ram !

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 15/07/2014 22:05:03

Sai la pressione del tuo vaso di espansione?



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Inviato il: 15/07/2014 22:07:26


CITAZIONE

7 Atm
un bel pò


comunque incognito 3 è dovuto alla dilatazione di volume al variare della temperatura, la pressione raggiungibile è quella del pallone.

ad es se si ha una bombola da 300 ATM di p max la riempiamo di acqua distillata e degasata a 4°C e poi la scaldiamo a 90 °C penso proprio che la distruggiamo causa la pratica incomprimibilità dell'acqua e l'elevato coefficiente di dilatazione dell'acqua

(pensate ai vasi di espansione degli impianti di riscaldamento)


Nel nostro caso v qualche litro t iniziale 16°C t esterna 28°C rapidamente l'acqua si scalda e basta 1/2 cm^3 di aumento che la pressione schizza (limitata dal pallone ovviamente)



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Inviato il: 15/07/2014 22:16:51

CITAZIONE (qqcreafis, 15/07/2014 22:07:26 ) Discussione.php?211557&31#MSG477


Nel nostro caso v qualche litro t iniziale 16°C t esterna 28°C rapidamente l'acqua si scalda e basta 1/2 cm^3 di aumento che la pressione schizza (limitata dal pallone ovviamente)


giusto giusto...questa volta mi hai decisamente convinto...inoltre noto che il valore iniziale non è casuale...non perdi un colpo!



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