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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Acqua: come utilizzarla, generarla e sfruttarla

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accumulo energia termica, accumulare in modo efficiente il calore generato dal frigor
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qqcreafis

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Inviato il: 13/01/2016 22:02:54

io ipotizzavo una struttura comnposità in compensato super isolante

ma non sono ancora riuscito a fare dellle misure per via delle solite cose e della solita mentalità del c...o che hanno troppi giovani.

Scusate se sputacchio un pò di veleno ma se no rischio che uno di questi giorni esplodo per eccessivo accumulo

per isolare bene occorre avere un piano!


il calore si trasmette per contatto
il calore si trasmette per convezione
il calore si trasmette per irraggiamento


Sistematicamente si devono bloccare tutti i metodi


La mia idea è prendere tanti strati di compensato sotile rivestirli di alluminio e distanziarli dello spessore del legno

la struttura così costruita


ostacola la trasmissione per contatto per via del lungo percorso che deve fare il calore per uscire.

ostacola la trasmissione per convezione in quanto le celle sono troppo strette per la convezione naturale, e l'aria per contatto trasmette poco.

ostacola la trasmissione per irraggiamento in quanto gi strati sono rivestiti di conduttore che irraggia poco nel termico.



Ho fatto misure di irraggiamento misurando la T della superfice con termometro convenzionale e la temperatura di irraggiamento fatta con un pirometro ottico

Superfici conduttive (rame ma anche grafite) mostravano temperature di irraggiamento molto inferiori a quelle effettive delle sup. significa che queste sup irraggiavano con la potenza di una normarle sup a temperatura inferiore .


Quindi se si riveste un contenitore con acqua a 70 °C con alluminio ( e non si sporca la supeficie! )
irraggia la stessa quantità di energia di un contenitore a 50°C (o meno senza alluminio) in quanto riflette verso l'acqua il termico e irraggia poco.



Modificato da qqcreafis - 14/01/2016, 22:57:41


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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Roero

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Inviato il: 13/01/2016 22:18:43

Complimenti, hai affrontato il problema in modo scientifico.



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qqcreafis

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Inviato il: 13/01/2016 22:42:28

ad es



Immagine Allegata: isolante.png
 
ForumEA/G/isolante.png



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qqcreafis

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Inviato il: 13/01/2016 22:53:36

prima di avventurarsinella costruzione è bene fare delle prove


Per rivestire di Al si può usare allumino in fogli oppure vernice con Al ad elevata concentrazione(ci dipingono le soffitte per riflettere il termico).

si possono prendere 4 bottiglie di plastica una veniciarla di vernice acrilica di un colore qualunque (tanto nel termico non esiste alcuna corrispondenza del visibile) una lasciarla così come era e l'altra rivestirla di AL in foglio e l'altra verniciarla con vrnice con Al


piazzare 4 termometri e partire con acqua a 70 °C e misurare ogni minuto le 4 temperature

Quella verniciata e quella senza nulla si dovrebbero rafreddare rapidamente le altre meno.



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MarKoZaKKa

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Inviato il: 14/01/2016 15:44:14

Ho giusto un contenitore da 500lt in vetroresina, un tempo lo usavamo per il vino, ma ormai nn abbiamo più vigne... e se la coibentazione artigianale lo rendesse quasi equivalente e costasse meno di puffer nuovo di pari volume...



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Roero

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Inviato il: 14/01/2016 22:53:26

Il puffer ha 10 cm di lana di vetro più un telo in pvc abbastanza spesso messo sopra, in teoria dovrebbe perdere 1° ogni 24 ore.
Quella che propone qqcreatis è più sofisticata e dovrebbe tenere di più;
Invece io propongo un telo in fibro ceramica, poi la solita lana di vetro ed il telo in pvc e sicuramente il calore regge più di quello di un puffer.



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qqcreafis

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Inviato il: 14/01/2016 23:02:55


CITAZIONE

Quella che propone qqcreatis è più sofisticata e dovrebbe tenere di più;


occorre verificare, per il momento è solo un'ipotesi fai da te .
Un contenitore da 30 l cubico ha suo 0,58m^2


Se ha T=70 °C emette inizialmente una potenza di 455W e ne assobe dall'ambiente a 20°C 242w

Quindi il contenitore emette 212w solo di termico




Modificato da qqcreafis - 14/01/2016, 23:17:59


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Bolle

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Inviato il: 15/01/2016 09:25:46

CITAZIONE (qqcreafis, 14/01/2016 23:02:55 ) Discussione.php?213349&2#MSG15


La mia idea...

Questa cosa è molto importante , non può passare inosservata : saddafare....inizio a preparare la piattaforma per il test !!!!

L'unico problema per una reale applicazione è il costo dei materiali, ma per avere dei dati a disposizione, la cosa va testata (Faccine/wallbash.gif )!!!!

Purtroppo oggi costa tutto troppo, una volta non era così...o almeno la mia poca materia grigia mi ricorda questo...forse il gap tra stipendi e materiali si è allungato?! Baaa...sorvoliamo ...ci interessa poco!!!

Un mq di compensato da 3 mm da Leroy costa 10 Euri ()...non sono molti ma diversi strati farebbero lievitare il costo e mi preoccupo delle sicure critiche di qualcuno: vedi LINK .

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/Compensato3mm.jpg



avevo visto un altro materiale per edilizia, alemno sta in quel reparto, una plastica doppia trasparente con passaggi d'aria...tipo questo

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/PannelloPlasticaTrasparente.jpg



costerà meno? E chi lo sa...vedremo!

cmq oggi passo da leroy e faccio una scansione materiali prezzi...poi vi aggiorno!



Modificato da Bolle - 15/01/2016, 09:31:05


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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

MarKoZaKKa

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Inviato il: 15/01/2016 20:48:52

@qqcreafis qual'è la mentalità dei giovani cui ti riferisci?
@Bolle il problema è proprio quello... LM Brico etc hanno ammazzato ferramenta falegnami etc ed ora possono imporre i loro prezzi... che nn sono mai troppo diversi.



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righetz

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Inviato il: 15/01/2016 21:32:10


CITAZIONE


avevo visto un altro materiale per edilizia, alemno sta in quel reparto, una plastica doppia trasparente con passaggi d'aria...tipo questo


Policarbonato alveolare, un buon prodotto.... non proprio economico.



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Roero

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Inviato il: 15/01/2016 22:00:27

Ma nemmeno carissimo, ma per un serbatoio d'acqua polistirene compresso e legno bastano e avanzano, senza scervellarsi troppo.



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Bolle

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Inviato il: 16/01/2016 01:11:34

Sono andato e ho trovato quello che cercavo,cioè quei cosi che vengono messi dietro i termosifoni per limitare le dispersioni termiche e... non costa nemmeno tanto ... inoltre rullo di tamburi ...ci sono anche le caratteristiche tecniche, insomma un foglio di alluminio con attaccato 4 mm di poliuretano :

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/RotoloAlluminioPoliuretano.jpg



qq, che dici, può andar bene?

ho trovato anche il policarbonato...ma costicchia...almeno quello da 1 cm...ricordavo che ne avevo preso uno più fino...ma non sono riuscito a trovarlo ...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/LastraPoliCarbonato.jpg



cmq il policarbonato ce l'ho (vi ricordate dove l'ho utilizzato? )...quindi si può provare ad attaccare il foglio del termosifone (dovrebbe avere un biadesivo?!?!?!) al policarbonato ... e fare i vari strati che contengono una tazza di tè (il nostro boilerino)...diverse prove con un sistema a processore attaccato al pc dove escono dati e graficI. Però salta la prova senza alluminio visto che c'è il poliuretano attaccato...vabbè...pensiamoci...aspettiamo il prof.,,noi non abbiamo nemmeno la scusa di essere giovini!



Modificato da Bolle - 16/01/2016, 01:59:46


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Inviato il: 16/01/2016 23:46:15

io penserei di fare un serbatoio in plastica da 30l(puffer) appeso con 2 corde di naylon, quindi rivestito di 20 cm di fibra di vetro(che costa poco) + 1 lenzuolo termico. inoltre per ottimizzare al massimo l'isolamento farei sia l'entrata che l'uscita con tubi di plastica.
nel frattempo ho fatto una spirale di rame da mettere dentro questo puffer che dovrà ricevere il calore dalla serpentina del frigorifero.
ho usato il tubo di rame che si usa nei condizionatori (il + piccolo dei 2 tubi) adesso ho qualche problema coi raccordi che sono da 1/4 di pollice

 

qqcreafis

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Inviato il: 20/01/2016 19:19:49

un buon isolamente si ottiene con più strati sovrapposti di materiale isolante tipo espanso e foglio di alluminio rifleettente



Modificato da qqcreafis - 20/01/2016, 19:48:11


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Inviato il: 20/01/2016 19:43:06


CITAZIONE

ma non sono ancora riuscito a fare dellle misure per via delle solite cose e della solita mentalità del c...o che hanno troppi giovani


Guarda caso, avevo intenzione di misurare delle conducibilità termiche e la propagazione del calore per irraggiamento, sono esperimenti che vanno ideati costruiti e discussi, tuttavia se l'umanità fosse in grado di essere così lungimirante non saremo a tiraci addosso le bombe o simili ma saremmo tutti a prendere il caffè su marte.

Insomma invece che riunirsi a discutere e a pensare inziano ad urlare e a fare versi strani o a guardare il loro sacro televisore portatile.



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