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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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Sismografo del Forum, Con Geofono e Dati in Tempo Reale
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qqcreafis

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Inviato il: 28/07/2018 22:55:29

ci dovrebbero essere 5mv RMS di rumore bianco con amplificazione 15000 dovuti alla al OP27 ci sono?

se mettiamo un altro op27 in uscita al primo in configurazione non invertente

e retroazione dal secondo al - del primo si può amplificare um altro 1000

forse molto forse



Modificato da qqcreafis - 28/07/2018, 23:42:48


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
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Bolle

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Inviato il: 29/07/2018 01:32:39

CITAZIONE (qqcreafis, 28/07/2018 22:55:29 ) Discussione.php?214427&235#MSG3537

ci dovrebbero essere 5mv RMS di rumore bianco con amplificazione 15000 dovuti alla al OP27 ci sono?

secondo me stiamo sotto al millivolt...mi spiego meglio da 0.1HZ a 10HZ l'op27 ha un rumore di +/-40nVpp quindi moltiplicato per 15000 (80nV*15000Ampl)= 1.2mV...ma quel rumore da specifica è massimo quindi a volte ci arriva ma secondo me il costruttore si è tenuto largo quindi il rumore, è la metà quindi siamo ad un disturbo che si aggira sul mezzo millivolt.
Poi ci sono i filtri antirumore...che probabilmente fanno bene il loro lavoro e tendono ad abbattere il rumore dell'op.

La postazione di Reggello con la nuova scheda anche ieri sera ha preso un telesisma debolissimo...e poco fa sono scattati gli allarmi per un telesisma in Indonesia...e lo ha preso meglio di tutti.

Con amplificazione 15000 potremmo avere il rischio di saturare....anzi probabilmente le stazioni che si troveranno vicine ad un sisma satureranno...e toccherà alle altre fare i calcoli.

Non so se stiamo già oltre ...ma io non amplificherei ancora...a meno di non fare dei test e/o il raddoppio delle schede...cioè una sensibilissima...ed una no...ba bo bu!



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Bolle

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Inviato il: 29/07/2018 08:01:18

La postazione di AlessandroT a Palermo è entrata subito a regime

Questa notte ha rilevato un 2.6 avvenuto a Trapani a 74 km da lui!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/Terremoto2_6TrapaniVistoDallaPostazioneDiPalermo.png



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Bolle

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Inviato il: 29/07/2018 12:21:06

Questa notte la rete è andata in allarme per il 6.4° avvenuto in Indonesia...ma...c'è una novità
La novità non è tanto relativa all'arrivo delle 'onde sconosciute' che sono arrivate dopo un'oretta dal sisma ( quindi ipotizzabili legate alle onde di superficie) ma dal fatto che con la nuova scheda anche la postazione di Reggello (FI) ha registrato qualcosa di molto simile...più o meno negli stessi orari...


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/OndeSconosciute.png




Inoltre ...se proprio vogliamo trovare delle coincidenze...si nota che i due grafici delle onde hanno , tra la sabina e reggello, un ritardo di circa un minuto:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/SfasamentoDiUnMinuto.png



La distanza tra Reggello e la Sabina è di circa 180 km...e le onde di superficie, andando a 3km/s, se provengono da sud-est, impiegano circa un minuto e le onde di Reggello saranno più attenuate di quelle della Sabina.

Vabbè Prof...tante cose tornano...ma sarà un caso .

Cmq la cosa che non torna sono le frequenze...le onde di superficie...almeno ci dicono, hanno una frequenza bassissima (0,07hz- 0,09hz) ...non rilevabile dal geofono...quindi cosa sono quelle onde a frequenza più alta?? Il nostro 'orecchio' ci sente bene...non mente e tantomeno tarocca!




Modificato da Bolle - 29/07/2018, 13:18:55


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Inviato il: 29/07/2018 13:17:50

Questo un sisma 1.4° rilevato perfettamente dalla scheda QQ2 istallata nella postazione di Reggello...a differenza della QQ1B dove si intravede appena:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/PerformanceSchedaQQ2.png



Va detto che la QQ1B è su un verticale e la QQ2 è su un orizzontale...ma il salto di qualità è indiscutibile!



Modificato da Bolle - 29/07/2018, 13:23:27


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Inviato il: 29/07/2018 15:55:58


CITAZIONE

.ma sarà un caso .
il caso non esiste



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Inviato il: 29/07/2018 16:00:48

comunque si possono mettere 4 geofoni la serie di due in parallelo oppure il parallelo di due in serie , in questo modo le impedenze si compensano e non varia quella totale rispetto alla singola.

in questo modo il rapporto sn quadruplica e l'elettronica rimane uguale a quella precedente.



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Inviato il: 29/07/2018 21:17:32


CITAZIONE

secondo me stiamo sotto al millivolt...mi spiego meglio da 0.1HZ a 10HZ l'op27 ha un rumore di +/-40nVpp quindi moltiplicato per 15000 (80nV*15000Ampl)= 1.2mV...



m... ci manca la radice di Hz


vrms=1,2mv/radq(hz)*radq(16Hz) =4,8mv ogni scalino della digilitazzazione dovrebbe essere 5/2^15

quindi circa 32 livelli di rumore circa,

Bolle mi mandi un file con un pò di dati che voglio controllare il rumore, che prima o poi deve comparire



Modificato da qqcreafis - 29/07/2018, 21:48:44


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Inviato il: 29/07/2018 22:37:44

CITAZIONE (qqcreafis, 29/07/2018 21:17:32 ) Discussione.php?214427&235#MSG3544


CITAZIONE
secondo me stiamo sotto al millivolt...mi spiego meglio da 0.1HZ a 10HZ l'op27 ha un rumore di +/-40nVpp quindi moltiplicato per 15000 (80nV*15000Ampl)= 1.2mV...



m... ci manca la radice di Hz


vrms=1,2mv/radq(hz)*radq(16Hz) =4,8mv ogni scalino della digilitazzazione dovrebbe essere 5/2^15

quindi circa 32 livelli di rumore circa,


mm...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/Op27Rumore.png



CITAZIONE
Bolle mi mandi un file con un pò di dati che voglio controllare il rumore, che prima o poi deve comparire


Questo il file con la scheda QQ2 di Frisby del telesisma di questa notte...parte dall 1.00 all 1:30 ...le lo lascio per vedere il telesisma...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/REGH_LOG2018_7_29__01_00__01_30.txt.gz

ECCO I DATI CHE SI POSSONO COMPARARE

Ok....ci sono riuscito...ma prendo lo stesso orario del giorno prima...che era una nottata silenziosa in quel di reggello ...per la serie il nostro frisby dormiva e nemmeno faceva ginnastica da camera :

Scheda QQ1B dall'una di notte all'una e mezza (amplificazione 2.700): http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/REG_LOG2018_7_28__01_00__01_30.txt.gz

Scheda QQ2 dall'una di notte all'una e mezza (amplificazione 15.000):
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/T/REGH_LOG2018_7_28__01_00__01_30.txt.gz



Modificato da Bolle - 30/07/2018, 00:15:56


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Bolle

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Inviato il: 30/07/2018 00:28:20

Vediamo i primi 20 dati delle due registrazioni:

QQ1B Ampl 2.700 (oscillazioni di 3 cioè +/-1 digit)
14904
14904
14905
14905
14905
14904
14904
14905
14905
14905
14904
14903
14903
14903
14903
14904
14905
14904
14904
14904


QQ2 Ampl 15.000 (oscillazioni di 15 cioè +/-7 digit)
15679
15678
15677
15677
15679
15681
15684
15685
15688
15688
15690
15690
15692
15691
15690
15688

2700x5=circa 15000 ...e oppela tornano i 3 valori di oscillazione con i 15 della scheda QQ2.

A questo punto possiamo calcolare l'errore...oppure l'oscillazione del segnale perchè vorrebbe dire che le schede fungono bene



Quanto vale un digit nei due casi???
Il nostro adc è impostato per leggere da 0V a 6V( a dirla tutta da +/-6V a 16 bit ma ne perdiamo uno per i negativi)...quindi:

ScalinoQQ1B= (6/2^15)/2700= (6/32768)/2700= (183uV)/2700= 68nV
ScalinoQQ2= (6/2^15)/15000= (6/32768)/15000= (183uV)/15000= 12nV

Questo a livello teorico...a livello pratico quel 2700 e 15000 non quanto siano veritieri!

Quindi in entrambi i casi,smpre a livello teorico, le due schede hanno un'oscillazione di 200nV...ma ad occhio non mi sembra possibile...e cmq secondo me quello non è nemmeno detto che sia rumore ...ma segnale!


Vai prof...vedi se ho scritto qualche strunzata...





Modificato da Bolle - 30/07/2018, 00:51:48


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qqcreafis

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Inviato il: 30/07/2018 00:58:29

vediamo utilizziamo le armi pesanti...

prendendo una parte di segnale apparentemente piatto

si nota una variazione tra maz e min di 39 digit

ma in realtà facendo lo spettro osserviamo un picco dei 50Hz al canale 968 (quindi frisbi fa 105 campionamenti al sec.)

tagliando a 16 Hz in realtà rimane poco rumore (forse)

comunque per misurare il rumore occorre mettere una R

domani vado avanti.....



Immagine Allegata: magenta.png
 
ForumEA/T/magenta.png



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Inviato il: 30/07/2018 01:02:34

CITAZIONE (Bolle, 30/07/2018 00:28:20 ) Discussione.php?214427&235#MSG3546


12nV

Prof ho un dubbio...ma i 12 nani...sono parenti dei 7 nani?
Faccine/wave.gif



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Frisby

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Inviato il: 30/07/2018 01:20:12

la resistenza ce l'ho già saldata su uno spinotto.... dovrei solo schermarla, ma la prova si fa velocemente...



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non posso rimanere simpatico a tutti... anche se mi pare strano... :-)

 

Bolle

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Inviato il: 30/07/2018 01:23:43

magariiiiii
bastano una decina di minuti con la scheda nuova...poi mi dici l'orario...ed estraiamo i dati. Anche io sono curioso...



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Frisby

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Inviato il: 30/07/2018 11:59:21

CITAZIONE (Bolle, 30/07/2018 01:23:43 ) Discussione.php?214427&235#MSG3551

magariiiiii
bastano una decina di minuti con la scheda nuova...poi mi dici l'orario...ed estraiamo i dati. Anche io sono curioso...


Vai, dopo la palestra, provvedo!



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non posso rimanere simpatico a tutti... anche se mi pare strano... :-)

 
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