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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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Sismografo del Forum, Con Geofono e Dati in Tempo Reale
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Bolle

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Inviato il: 18/02/2020 16:35:47

Oggi si aggiungerà un'altra postazione in puglia a Margherita Di Savoia dell'utente grazianokoba.



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

Bolle

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Inviato il: 18/02/2020 22:36:24

La nuova postazione è on line:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/NuovaPostazioneMargheritaDiSavoia.png



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

Frisby

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Inviato il: 18/02/2020 23:12:28

Stazione aggiunta in tempo RECORD!!!

Anche sulla BOTola:



Immagine Allegata: bot.png
 
ForumEA/U/bot_1.png



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non posso rimanere simpatico a tutti... anche se mi pare strano... :-)

 

Bolle

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Inviato il: 25/02/2020 12:21:14

Mi sa che abbiamo fatto un altro passo avanti

La prendo larga cercando di fare un piccolo riassunto...

Nel tempo ci siamo resi conto che le nostre postazioni avevano a che fare con un movimento di fondo della terra...e lo abbiamo chiamato BF ( da Bassa Frequenza ).

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/BFWF_OSTIA.png



Non si sa bene da cosa dipenda ...o meglio non entro nel dettaglio delle varie ipotesi che abbiamo fatto nel tempo...ma cmq se c'è questa BF , tutte le postazioni ne risentono . Le frequenze di questa BF sono proprio nella zona di interesse dei terremoti...e quindi con una BF alta i terremoti si mescolano con questo 'rumore' della terra e i sismogrammi invece di linea fina, visualizzano cose brutte a vedersi. Quindi in questo periodo si è lavorato non solo per ridurre questa BF ma anche per estrarre eventuali terremoti presenti nel 'rumore di fondo' della terra.
Si è cercato di far 'apprendere' al SW dell'EArthQQuake che si tratta di rumore...tant'è che questa nuova capability necessita di un periodo di 5 minuti...poi l'algoritmo entra in pieno regime.

Oltre al flag da abilitare ,occorre settare un livello di attenuazione che agisce solo sul sismogramma.

Questo è il risultato che si è ottenuto lavorando con il simulatore con i dati della postazione di Sanremo ( una postazione che ha una BF che la disturba molto ).

Bè, prima che il prof mi interroghi e prima che vengano chiuse tutte le scuole (evvaaiiiiiii ) vi mostro il prima e dopo la cura.



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/AntiBFAutomaticaSanremo.png



Cosa ne pensate?


PS: Stanno per entrare nella nostra rete altre due postazioni



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Bolle

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Inviato il: 26/02/2020 20:47:55

E' nata la nuova postazione di Trieste dell'utente Williams!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/PostazioneDiTrieste.png



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AlessandroT

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Inviato il: 26/02/2020 21:08:09

Faccine/Smileys_0003.gif



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qqcreafis

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Inviato il: 27/02/2020 01:46:11


CITAZIONE

Quindi in questo periodo si è lavorato non solo per ridurre questa BF ma anche per estrarre eventuali terremoti presenti nel 'rumore di fondo' della terra.


sono state fatte prove con il geofono disconnesso dal punto di vista delle vibrazioni dal terreno ad es su pacco di cotone in fiocchi, il tutto uguale a prima dal punto di vista delle correnti ma con bloccata la trasmissione delle vibrazioni.

il tutto per essere certi che non ci sia un contributo che dipenda da altro.

ad es in un recente lavoro mi sono accorto che le misure (di R)erano tormentate anche dalla presenza di correnti termoelettriche , basta la presenza di un piccolo squilibrio termico e la presenza di due metalli differenti nel circuito eletttrico che "semo fatti" !!!
per non parlare poi dell'influenza delle variazioni di temperatura sulle R e sui diodi!!!
Quando si cerca il "pelo nell'uovo" nulla funziona come dovrebbe e/o come si pensa.



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

Bolle

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Inviato il: 27/02/2020 09:01:50

Cerco di spiegarmi meglio...

Osserviamo il sismogramma (non nostro) dell'AQUILA realizzato con il sismografo di Nuova Elettronica. A volte il sismogamma è una linea ed a volte è agitato ...come nel caso di oggi:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/SismogrammaAquilaNE.png



Ci sono giornate dove l'andamento del sismogramma è rappresentato da delle linee...e a volte si agita come quello riportato dove ,se si presta attenzione, si nota un aumento (dalle 7:00 fino alle 21:00) e poi una leggera diminuzione dello spessore delle line.

Quell'andamento non è dovuto a eventi locali...ma qualcosa che riguarda vaste zone , come ad esempio l'intera Italia.Se è presente questo rumore è presente in tutte le postazioni....se va via, sparisce da tutte le postazioni. Abbiamo notato che ci sono postazioni che ne risentono di più e di meno...ma cmq va di pari passo.

Questo 'rumore di fondo' lo abbiamo analizzato e abbiamo capito che è presente su un range di frequenze ben precise. Purtroppo in quelle frequenze sono presenti anche i terremoti quelli lontani.
Per quelli vicini non ci sono problemi...tant'è che vediamo quello che ha rilevato la nostra postazione di M.C.Rovella questa mattina presto...segnalando il sisma su Facebook dopo due minuti...ed abbiamo atteso i dati di INGV per mezz'ora che hanno confermato il tutto.



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/SismogrammaNoeBF.png



Come si può notare anche il sismogramma di NOE (cioè con il nostro sistema) ha un andamento molto simile al sismogramma dell'Aquila.

Ora vediamo il Waterfall che ci chiarirà meglio la questione della Bassa Frequenza.


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/WaterfallNOEBF.png



Alle 5:52 si vede il sisma ma è anche presente un segnale sulle frequenze che vanno da 0hz a 1Hz un segnale...be quello noi lo chiamiamo BF ed è generato dal 'rumore di fondo della terra'. Sicuramente è improprio chiamarlo in quel modo ...ma è un segnale reale, cioè vero e proprio, che arriva a tutti i sensori.

A volte non c'è ...poi cresce fino ad arrivare ad un massimo, a volte si stabilizza, a volte si placa insomma ...è lui che agisce sullo spessore delle linee del sismogramma.

Però non è solo quello il problema...la questione è che su quelle frequenze arrivano anche i telesisma...e praticamente vengono oscurati.

Abbiamo notato che le postazioni che si trovano sulla costa hanno una BF superiore alle altre postazioni....ad esempio la postazione di Ostia è il TOP!

Abbiamo più o meno una idea su cosa sia o cosa sia a generare questo segnale...ma cmq rompe le scatole.

L'idea era quella di 'filtrare' questo rumore ( perchè per noi è un rumore ) e andare a pescare i terremoti anche su quelle frequenze.

Vediamo questo telesisma...le frequenze delle sue onde sono sotto l'Hz! In presenza di una forte BF il segnale di questo telesisma verrebbe sommerso.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TelesismaFRQSottoLHz.png



Quindi l'idea è stata quella di 'filtrare' questo rumore della BF e quidni non solo mostrare praticamente quasi sempre una linea 'fina' del sismogramma ( indipendentemente dal livello della BF ) ma anche quello di visualizzare il sisma cercando di pescarlo all'interno del rumore assordante della BF.


Queste sono le differenze che si hanno senza il flag dell'ANTIBF automatica e con il flag inserito:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/FiltroAntiBfAutomatica.png



Quindi il sismogramma tende a diventare sempre una linea e contemporaneamente si riescono ad identificare i terremoti.

Mentre questo è il sismogramma di oggi , dove si è fatta la prova di eliminare il flag dell'ANTIBF automatica...bè, diciamo che il miglioramento non è indifferente ...ma siamo ancora in attesa di vedere come reagisce ai terremoti!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/SanremoBFAutomaticaONOFF.png



Penso di aver detto tutto



Modificato da Bolle - 27/02/2020, 10:40:31


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marcosnout

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Inviato il: 27/02/2020 16:26:04

L'argomento BF lo abbiamo trattato anche un annetto fa quando con bolle si decise di attribuirgli un valore e tracciarlo sul wf

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/IMG-20200227-WA0000.jpg



Fin da subito, cioè da quando ho installato il sismografo, mi sono reso conto che la mia stazione era ed è tuttora fra le prime che evidenziavano l'aumento di questo rumore, rumore che poi, più o meno velocemente, veniva rilevato anche da tutte le altre stazioni. Quasi insieme al mio sismografo questo valore aumenta sulle stazioni del basso Piemonte e successivamente centro e bassa Italia. Le stazioni più lontane dalle coste sono quelle che ne risento meno, ma non ne sono del tutto immuni.

Cercando di capirne l'origine ho iniziato a dare un'occhiata alla meteorologia ed ho potuto vedere come, spesso, le perturbazioni atlantiche coinvolgano il mediterraneo entrando (prevalentemente ma non solo) dal golfo di Marsiglia

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/IMG-20200227-WA0001.jpg



ebbene ogni volta che si presenta una situazione tipo quella nell'immagine sopra, i sismografi della nostra rete (ma non solo) registrano questo (più o meno) aumento di "rumore" che noi chiamiamo BF.



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qqcreafis

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Inviato il: 02/03/2020 21:28:35

avevo gia notato che secondo ingv o comunque fonti simili queste bf erano dovute alle mareggiate.



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Inviato il: 05/03/2020 07:28:50

In questi giorni si sta testando il nuovo filtro antiBF automatico.

Questa notte la postazione di Sanremo ha rilevato un sisma piccino. È chiaramente visibile sul wf nonostante l'amplificazione sia decisamente bassa rispetto a come la tenevo di solito.

Questo primo risultato è decisamente incoraggiante!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20200305-034324.jpg



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marcosnout

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Inviato il: 05/03/2020 16:35:54

Nel pomeriggio ci sono stati nuovi riscontri sul buon funzionamento del nuovo filtro in test.

Due scossette nemmeno troppo vicine:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20200305-153828__01__01.jpg


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20200305-153744.jpg



e un telesisma arrivato appena:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20200305-161931.jpg


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/IMG_20200305_163458_837.jpg



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Inviato il: 17/03/2020 06:24:06

Questo il 2.7 avvenuto ieri a Montereale(AQ) rilevato dalla postazione di Stimigliano:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Terremoto2_7Montereale16Marzo2020.png



Questi i terremoti avvenuti in calabria nella notte registrati dalla postazione di M.C.Rovella di NOE:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Terremoto3_9CostaCalabra17Marzo2020.png



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Inviato il: 18/03/2020 06:56:21

Questa mattina presto la rete è andata in allarme per un telesisma, questo:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20200318-065150.jpg



Così lo ha rilevato la postazione di Sanremo con la versione software dotata di antiBF automatico:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20200318-064139.jpg


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20200318-053020.jpg



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Inviato il: 18/03/2020 14:48:48

CITAZIONE (marcosnout, 18/03/2020 06:56:21 ) Discussione.php?214427&316#MSG4785

Questa mattina presto la rete è andata in allarme per un telesisma,

...secondo me hai taroccato i dati...



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