|
lupocattivo
| Inviato il: 03/12/2019 19:07:09
|
CITAZIONE (Biomass, 03/12/2019 18:31:49 ) 
...qui ho 4 gradi ora e andrà sotto zero.
Una PDC inverter che ho, farebbe pietà a me che sono coibentato...
Qui sono 6° - PDC (piccola) Accesa - faretti scaldapiedini spenti - Temperatura 22° e non sono coibentato!!!
Il mobile e' a 2,10... Visto che soffitti?
Il contatore mi da un consumo istantaneo di 1kW ma sento il frigo frullare, 2 PC accesi sottofondo TV 32" e luce a volonta'... Ci credo poco...
Modificato da lupocattivo - 03/12/2019, 19:14:44
|
| | |
Biomass
| Inviato il: 03/12/2019 20:04:02
|
Non ci casco nei tuoi trabocchetti
Metto anche io il crono sopra la caldaia
Quando arriva a 148º metto la foto
---------------
Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino
|
| | |
Biomass
| Inviato il: 03/12/2019 20:09:24
|
Accendi pdc random
Accendi stufette random
Fai il pane e manicaretti per scaldare la cucina
Giri per casa imbaccuccato con stufette attaccate al sedere
Dormi sotto quintali di coperte
Boiler elettrico
Hai il coraggio di consigliare questo tipo di riscaldamento in una classe g poco coibentata?
Sei libero
Chissà perché non facciamo tutti come te
---------------
Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 03/12/2019 20:27:20
|
CITAZIONE (Biomass, 03/12/2019 20:04:02 )
...Non ci casco nei tuoi trabocchetti...
Una volta si diceva "Fatti! Non chiacchere", comunque se vuoi postare un po' di foto anche tu sono ben accette...
Per il resto, dormo svestito e la trapuntina l'ho acquistata al "Dinosauro" per 14€ due anni fa... Per questa cosa, pero' non ti posso documentare con la foto...
Per il resto sei libero di credere cio' che vuoi, io partecipo alle discussioni anche con la condivisione dell'esperienza diretta! Non mi e' mai capitato di riscaldarmi con un equazione di Termodinamica...
Ho fatto il militare a Bolzano e la mattina alle 6 "Reazione Fisica": maglietta e calzoncini anche con la neve sul piazzale... Ma forse parlo di cose sconosciute ai piu'... |
| | |
Biomass
| Inviato il: 03/12/2019 20:51:12
|
quello che scrivi è la conferma di una tua sensazione non di realtà.
se a casa tua arrivarre un eschimese, avrebbe le scalmane.
Il tuo è un caldo soggettivo.
contento tu, contenti tutti
anche io stamattina con 2° fuori e 20° dentro, facevo colazione in boxer e canottiera.
è soggettivo
---------------
Instagram: real_biomass
Youtube: Biomass Cippomix
stufapellet.forumcommunity.net
W il cippatino
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 03/12/2019 21:06:11
|
CITAZIONE (Biomass, 03/12/2019 20:51:12 )
...quello che scrivi è la conferma di una tua sensazione non di realtà...
Grazie per avermi esentato dal postare foto... Era una scocciatura, comunque ora ho la netta sensazione che il mio termometro indichi sempre 22°, mentre la temperatura delle ore 21 di Padova, ho la senzazione di leggerla sul web...
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 04/12/2019 05:58:44
|
Per chi crede ai fatti, ecco la situazione di stamattina dopo un'oretta di PDC... Adesso si parte per "Idro"...
|
| | |
Jany
Watt 
Gruppo:Utente
Messaggi:46
Stato:
| Inviato il: 04/12/2019 09:33:06
|
Grazie dell'interessamento a tutti.
Ovviamente qui ognuno ha le sue teorie date le diverse opzioni per raggiungere l'obbiettivo che credo rimanga comune a tutti ovvero raggiungere la temperatura desiderata spendendo il meno possibile.
@lupocattivo in camera da letto quest'estata abbiamo preso un DAIKIN SENSIRA 9000BTU LINK
Seguendo la tua teoria, potrei aggiungere un 12000 da mettere in cucina/soggiorno (468€). Rimarrebbe da scaldare il bagno mentre si fa la doccia e lì potrei mettere stufina elettrica o lampada radiante da 1500w ma ci potrebbe essere sovraccarico nel caso abbia acceso anche gli altri 2 split dato che ho solo i 3kw.
Oppure potrei spegnere tutti i termosifoni tranne quello del bagno ma credo non sia molto conveniente far andare la caldaia per solo un bagno che fra l'altro è attaccato alla caldaia. Poi nel weekend se sono a casa, apro tutto e vado a metano.
Con lo split in cucina c'è di bello che avrei il caldo praticamente istantaneamente e risolverei il problema delle umidità. Ci sarebbe il costo del nuovo climatizzatore (600€ alla fine), il dubbio sul raggiungimento reale di comfort ed eventuali sovraccarichi oltre che il dubbio sul risparmio reale rispetto il metano e relativo ammortamento nuovo split.
Nel frattempo qui stamattina -2° e ieri sera ha fatto fatica a raggiungere i 16,5° in camera da letto, complice le continue interruzioni della caldaia dovute al lavaggio piatti e docce. Ipotizzo di dover aumentare la temperatura caldaia in test successivo.
Stamattina ho fatto la lettura per il primo test e vediamo consumi e temperature raggiunte.
Vi aggiorno...
Modificato da Jany - 05/12/2019, 10:57:01
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 04/12/2019 20:46:59
|
Aggiornamento TEST del Lupo...
1 BTU = 0,293W
Potenza termica massima di due PDC = 9556+7300=16856 BTU
Assorbimento massimo delle due PDC = 1763W
Partenza di buon mattino ore 05:47 - T° esterna Padova 1° - interni 20,0°
Rientrati e accese PDC alle 17:12 -- T° esterna Padova 9° - interni 17,5°
Accese le 2 PDC e ---- alle 18,13 -- T° interna e' salita a 20,0°.
La cucina ha perso 2,5° in 10 ore e 35minuti.
MAX 870+38=908 W resa 2800W (9556 BTU) - MARIANI 855W resa 2138W (7300 BTU) - Resa totale = 2800W+2138W=4938W - Consumo totale 1763W ---> 4938W : 1763W = COP 2,8
Consumo totale 1763W tuttavia erano accesi 2 PC uno "scaldapiedini 200W" , TV33" e forse altro e il contatore ENEL dichiarava 2300W di istantanea, quindi ho ritenuto di calcolare la spesa tenendo conto della lettura del contatore.
Morale della prova: con un consumo per 61 minuti di 2300W corrispondenti a 2,33833 kWh a 0,21€ al kWh la spesa e' 0,49 €
NOTA: la mia cucina misura 4 x 5 = 20 mq x 3,75 = 75 mc. Diciamo che come cubatura corrisponde a una cucina da 27 mq... Per le PDC meglio conteggiare i metri cubi piuttosto che i metri quadri
NOTA2: la PDC MAX si e' fermata alle 19:47 abbiamo switchato sulla MARIANI... Se non si e' sicuri di acquistare una PDC che puo' funzionare anche con temperature sottozero meglio averne due, anche perche' per quanto tecnologiche siano le PDC da noi in pianura l'umidita' e' abbastanza stupida e radiatore gelato + aria umida producono brina sicura...
Qui vedo le caratteristiche: DAIKIN FTXC25B
Performance in Riscaldamento: Capacità: 2,8 kW Assorbimento: 0,76 kW
Guardando la piantina del soggiorno - cucina - studio credo sarebbe meglio usarne due perche' mi sembra di vedere piu' locali intercomunicanti piuttosto che uno...
In pratica anche accendendo 3 PDC l'assorbimento potrebbe essere 0,76 x 3 = 2,28kW... Pero' con la storia degli inverter non saprei se si sognano anche di avere spunti piu' alti. Di solito l'inverter lo mettono per ridurre l'assorbimento a regime, ma non si puo' mai sapere che fanno i maghi della tecnologia...
Poi io sono anche dell'idea che meno spendi meglio e', anche perche' se si guastano che fai? Li stacchi, li inscatoli nella confezione originale e li rispedisci alla Ditta? Oppure chiami l'assistenza tecnica? Piu' facile un bel miracolo a Lourdes!!!
Di seguito metto le etichette dei miei due:
Modificato da lupocattivo - 04/12/2019, 20:52:13
|
| | |
Jany
Watt
Gruppo:Utente
Messaggi:46
Stato:
| Inviato il: 05/12/2019 09:14:59
|
Si, cucina+soggiorno+studio sono comunicanti ma lo split esistente (non funzionante e datato ma almeno abbiamo già staffe e forature pronte) è posizionato fra le due finestre in cucina e sarebbe comunque l'ideale perché è la posizione in cui viviamo quelle poche ore la sera. Nel caso volessi scaldare tutta la casa nel weekend, accenderei la caldaia. Potrei prendere un 12000btu eventualmente che ha un assorbimento di 1,08kw e andrei a un totale di 1.84Kw a 0.22€= 0.4€/h. Se li facessi andare per 4 ore come adesso col metano, sarebbero 1,62€ giorno con magari qualche grado in più rispetto gli attuali 5€. Conti della serva fatti così al volo. Rimarrebbe problema riscaldamento bagno durante la doccia. Stufina?
In camera da letto abbiamo il 9000.
Vi aggiorno dopo la giornata fredda di ieri (minima -1°):
Tutto spento
ORE 19:00 accensione a 13°
ORE 23:30 spegnimento a 15.5°
Consumo giornaliero 4.6m3
Non abbiamo raggiunto i 17°.
In cucina c'era circa 1° in più ma con soggiorno spento. Il freddo esterno ha inciso parecchio e la caldaia è praticamente andata senza sosta ma ho notato che la temperatura indicata con manopola sul 3 era a 50° scarsi. Per ora la teniamo così, poi eseguirò nuovi test con temperature più alte.
Oggi ancora freddo e si rifà il test con accensione anticipata di 2 ore. Vi aggiorno...
Modificato da Jany - 05/12/2019, 11:43:31
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 05/12/2019 15:10:16
|
CITAZIONE (Jany, 05/12/2019 09:14:59 )
...è posizionato fra le due finestre in cucina...
Ciao, sul mercato impazzano offerte strepitose su vari prodotti. Tutti promettono miracoli, ma alla fine ti ritrovi con una "ciofeka massima" che fa poco piu' di un asciugacapelli... Questo ovviamente riferito ai vari riscaldatori, sia quelli a vento-caldo che quelli a infrarossi.
Per l'eventuale climatizzatore ricorda che se si trova in un ambiente libero funziona alla grande, mentre se l'aria calda deve fare qualche curva, non e' detto che dia quelle soddisfazioni che ci si aspetta. Faccio questo discorso, perche' i famosi metricubi o metriquadrati decantati dal venditore sicuramente prevedono un funzionamento prolungato che non mi sembra sia quello del funzionamento reale... Comunque le 12000 BTU dovrebbero corrispondere a un paio di stufette da 2000 W. Ovviamente, per il ragionamento fatto prima occorre verificare dove sono posizionate!
Quello vecchio mi dici che non funziona. Questi dispositivi sono un poco come i frigoriferi, funzionano sempre o quasi... Se quando lo accendi, sembra funzionare, ma non succede nulla, potrebbe essere anche il condensatore del compressore da cambiare (pochi euro).
Per il bagno io sono abbastanza attento alla sicurezza, quindi sempre oggetti fissati a parete ed in alto... Niente stufette vaganti!!!
Io mi sono costruito i due "scaldapiedini" usando dei vecchi fari da esterno a lampada alogena. Ho unito e collegati in serie due portalampade per lampade al quarzo. Attualmente ogni faro usa due lampade da 300W in serie che alla fin fine consumano 190-200 W (il valore dipende da quanto si riscadano i filamenti). In bagno, a parete ovviamente, ho installato sia un faro alogeno (normale) con lampada da 500 W (luce + calore) sia un termoventilatore (29€) con telecomando da 1000 o 2000W. Pero' occorre considerare che il mio bagno (senza vasca) e' 4 mq scarsi! In pratica un "sottoscala"...
scaldapiedini
Ora passiamo ai riscaldatori a infrarosso. Quelli che reputo piu' performanti sono quelli che producono quella luce rosso-cupo tipo quelli da esterno ristorante o simili. Il lato negativo (molto negativo) e' il prezzo sempre esoso. A pensarci bene pero' non sono altro che piastre elettriche in vetroceramica che ultimamente trovi anche per non troppi euro e magari si possono appendere a muro tipo quadro...
Non approvo quelli di tipo aperto, perche' ti arrostiscono l'aria e a me non piace; preferisco in assoluto quelli con grado di protezione IP65 ( niente inserimento di alcunche': fili, polvere o acqua ). Per il momento tengo il termoventilatore che uso di rado, in quanto anche questi dispositivi con ventola o simili cuociono l'aria.
Di seguito metto un link a riguardo degli infrarossi. Quelli a pannello scuro da appendere al muro non li ho mai provati, ma considerando la potenza mi sembra che piu' che altro siano sulla classe delle copertine "ScaldaSonno". Io ho la cucina con piastre resistive in vetroceramica e al mattino, quando tolgo il bricchetto con il latte da scaldare e la piastra mi illumina il viso, percepisco nettamente un piacevole calore radiante.
Le migliori lampade infrarossi del 2019
Il link e' relativo a quelle lampade considerate per uso "terapeutico" quindi per le proprie esigenze credo sceglere una tipologia abbastanza simile a queste,anche perche' quelle da esterno ristorante costano un botto e sono esuberanti nei consumi...
PS: aggiungo un link di irraggiatore da esterno giusto per capire la differenza tra i modelli "stufetta" 30€ e i modelli "riscaldatore a ir scuri" 300€...
Io che son "pidocchio" mi accontento dei miei "scaldapiedini"... Al massimo potrei optare per una infrarosso "medicale" anche se non son convinto che sia cosi' miracolosa come dicono...
STUFA A IRRADIAZIONE SCURA PER ESTERNI
PREZZO...ePRICE
Modificato da lupocattivo - 05/12/2019, 20:59:56
|
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 05/12/2019 17:44:36
|
Ho fatto ricerche sul web, visto che magari potrebbe interessare anche me un riscaldatore IR... Ho trovato questo marchio, che almeno propone oggetti interessanti anche a importi "potabili". Soprattutto ho apprezzato gli esempi molto esplicativi per un eventuale utilizzo e soprattutto il grado di protezione "IP##" . Ovviamente anche loro sono parecchio ottimisti, ma potrebbe pure essere che funziona.
Lampada a infrarossi – calore localizzato
Questo modello, mi ha solleticato visto che la offrono a 149,95 € inclusa IVA mentre altrove le trovi mediamente piu' care.
BLACKLIGHT IRD 1200
Calore accogliente senza produzione di luce
Abstract: "I vantaggi di una lampada riscaldante a infrarossi:
Efficace dal punto di vista energetico, vantaggiosa economicamente e redditizia
I riscaldamenti tradizionali riscaldano, senza dubbio. Ma tutti i metodi di riscaldamento necessitano di un preriscaldamento, e di conseguenza causano dei costi. Questo si sente particolarmente quando si desidera avere un ambiente caldo solo per breve tempo. Chi dorme volentieri in una camera da letto fresca, la mattina, in bagno o successivamente, a colazione, non desidera più soffrire.
Successivamente, si lascia l'appartamento e vi si fa ritorno solo dopo una lunga giornata lavorativa. Affinché il riscaldamento centralizzato raggiunga le temperature desiderate, deve essere costantemente in funzione."
Con un aggeggio cosi' , magari non serve nemmeno accenderlo prima... Arrivi, click e vaiiii!!! Se funziona come dicono da 4 a 8 mq non serve nemmeno la PDC...
Altra cosa notevole hanno il negozio ad Affi (VR) IL NEGOZIO TROTEC AD AFFI
Modificato da lupocattivo - 05/12/2019, 18:12:43
|
| | |
Jany
Watt
Gruppo:Utente
Messaggi:46
Stato:
| Inviato il: 06/12/2019 08:40:41
|
Abbiamo usato una lampada IR in palestra e funzionano benissimo.
Ho questa: Varmatec
Fin troppo se dovessi metterlo in bagno e coi 3kw, se faccio la doccia mentre scaldo in cucina col 12000btu e cucino col microonde, non ci starei dentro sicuramente. Dovrei prendere almeno un 1500 oppure valutare il passaggio ai 6kw ma non so quanto costi in più.
Anche ieri molto freddo e ho fatto il test accendendo a 15° 2,5 ore prima:
Tutto spento
ORE 17:00 accensione a 12.5°
ORE 19:00 accensione a 14.5° (impostata a 15)
ORE 23:30 spegnimento a 15.5° (impostata a 17)
Consumo giornaliero 7 m3
Anche accendendo 2.5 ore prima, non abbiamo raggiunto i 17° impostati.
Il consumo pare sia di 1m3/h in questi giorni freddi.
Oggi ho lasciato i 15° costanti fino alle 19:30, poi accensione impostata sui 17° fino alle 23:30. Vedremo i consumi e poi traiamo qualche conclusione |
| | |
lupocattivo
| Inviato il: 06/12/2019 09:18:11
|
CITAZIONE (Jany, 06/12/2019 08:40:41 )
... passaggio ai 6kw ma non so quanto costi in più...
Ti rispondo a rate, pero' prima per il cambio potenza.
Io vado tutto-elettrico ENEL Maggior-Tutela (no libero mercato!) con potenza impegnata da 4,5kW e il contatore mi stacca se non sto un poco attentino. Pero' il contatore ce l'ho in casa e faccio presto a controllarlo (4 pressioni al pulsantino bianco) e mi dice la potenza istantanea.
Aumentare la potenza del contatore
Abstract: "
Clienti mercato tutelato
Un contributo fisso amministrativo di ca 26 € richiesto dal distributore (eliminato fino a dicembre 2019);
Una quota potenza pari a 69,99 €/kW relativa alla potenza aggiuntiva richiesta (ridotta a 55,33 fino a dicembre 2019);
Un contributo fisso di 23 €, per la gestione della pratica del fornitore.
Clienti mercato libero
Il costo dipende dalle singole condizioni contrattuali, fatto salvo che il distributore imputa comunque al fornitore 26 € di contributo amministrativo (eliminato fino a dicembre 2019);
La quota per la potenza aggiuntiva 69,99 €/kW (ridotta a 55,33 fino a dicembre 2019).
"
GRAZIE per la info dell'IR!!! Quella che ti ho linkato e' da 1200 W non dovrebbe crearti grossi problemi, visto che consuma poco piu' della PDC.
PS: ti aggiungo una bolletta di consumo metano dei miei amici...
Da cui ricavo (conto della serva) 121,92 : 147,67 = 0,825 al mc x 7 mc = 5,779€ !!! E nei periodi di basso consumo arriva a costare anche il doppio a causa dei costi fissi!!!
CITAZIONE (Jany, 06/12/2019 08:40:41 )
..Ho questa...
??? Se non ho capito male sei pratico di questi dispositivi... magari prova a vedere i link di questa azienda: TROTEC che mi sembra parecchio ferrata in materia, in ambito professionale...
Ho guardato il sito di quella che hai indicato tu... Per il settore "HOME" e sinceramente l'immagine di persone poco vestite, piu' bambinello, tutti all'aria aperta, mi ha fatto una pessima impressione! sara' mica che la usano d'Estate???
Modificato da lupocattivo - 06/12/2019, 10:01:01
|
| | |
Jany
Watt
Gruppo:Utente
Messaggi:46
Stato:
| Inviato il: 06/12/2019 09:59:29
|
Quindi il costo per passaggio ai 4.5kw sono solo i 55.33€ + 26€ di pratica? Il costo dell'energia rimane uguale? Meglio se mi informo dato che a Dicembre scade anche il contratto che abbiamo con Tea in bioraria e chiedo qualche preventivo.
Per il GAS, sempre con Tea, ho un costo di 1.02€/smc.
Non sono esperto di IR ma lo usano anche in fabbrica e funzionano bene.
I Trotec non sembrano male. Da valutare una versione che sia compatibile con l'umidità del bagno |
|
| | |
|
Versione Mobile!
 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
