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marcosnout
| Inviato il: 14/12/2019 10:22:58
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Appunto...se vuoi paragonare la spesa dovresti estrapolare il costo sostenuto per il solo riscaldamento
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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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lupocattivo
| Inviato il: 14/12/2019 10:29:29
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CITAZIONE (marcosnout, 14/12/2019 10:22:58 ) 
Appunto...se vuoi paragonare la spesa dovresti estrapolare il costo sostenuto per il solo riscaldamento
Io ho messo i miei dati a vantaggio di chiunque desideri fare dei confronti o estrapolazioni a suo giudizio, anche perche' io abito in zona climatica "E" e son convinto che tra Lampedusa e Chamonix qualche non trascurabile differenza ci sia... |
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marcosnout
| Inviato il: 14/12/2019 11:06:23
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CITAZIONE
Io ho messo i miei dati a vantaggio di chiunque desideri fare dei confronti o estrapolazioni a suo giudizio
...e come potrebbe fare "chiunque" ad estrapolare la tua spesa per il solo riscaldamento?
CITAZIONE
anche perche' io abito in zona climatica "E" e son convinto che tra Lampedusa e Chamonix qualche non trascurabile differenza ci sia...
...appunto...quindi fare paragoni è fuorviante
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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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lupocattivo
| Inviato il: 14/12/2019 11:58:53
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CITAZIONE (marcosnout, 14/12/2019 11:06:23 )
...e come potrebbe fare "chiunque" ad estrapolare la tua spesa per il solo riscaldamento?
Sono medie relative a 13 anni calcolate sullo stesso mese. La media minima probabilmente e' quando non scaldo e non raffreddo... Basta chiedere...
MEDIE GIORNALIERE PER MESE gen 27,56 - feb 24,96 - mar 19,97 - apr 15,02 - mag 12,47 - giu 15,33 - lug 18,51 - ago 17,19 - set 12,28 - ott 13,33 - nov 19,98 - dic 26,90 |
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Biomass
| Inviato il: 14/12/2019 12:36:35
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30Kwh al giorno per "scaldarti" sono 3,15 euro se usi corrente (cop2)
30kwh sono 7kg di pellet a 0,3 euro al KG sono 2,1 euro
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W il cippatino
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Biomass
| Inviato il: 14/12/2019 12:44:13
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CITAZIONE (Biomass, 14/12/2019 12:36:35 )
30Kwh al giorno per "scaldarti" sono 3,15 euro se usi corrente (cop2)
30kwh sono 7kg di pellet a 0,3 euro al KG sono 2,1 euro
visto che calcoli tutto, sempre a tuo favore, metto anche la corrente della caldaia
quindi non più 2,10 euro al giorno, bensì 2,20 euro al giorno e ho arrotondato per eccesso
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Biomass
| Inviato il: 14/12/2019 13:53:10
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7kg di pellet possono essere 7,5 di cippatino
Quindi, corrente compresa, stimo meno di 0,10 euro al giorno
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lupocattivo
| Inviato il: 15/12/2019 08:14:21
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CITAZIONE (Biomass, 14/12/2019 12:36:35 )
30Kwh al giorno per "scaldarti" sono 3,15 euro se usi corrente (cop2)
Non commento, ma preciso che:
30 kWh a COP 2 sono 60 kWh termici... E va bene cosi' anche se io scaldo anche quando batte il sole sulla PDC e la T° esterna va tranquillamente a +10°C e forse le mie "scalcinate vecchiette" PDC vanno a COP 3...
Pero' 30 kWh e' al lordo dei consumi: luce, frigo, PC, piastre cucina ecc.ecc. Le statistiche nazionali credo di aver capito che indichino in 5,5 kWh/giorno i consumi per la mia tipologia familiare e allora ricalcolo il fabbisogno termico che sara' 30,00 kWh - 5,50 kWh= 24,50 kWh che a sua volta considerando il COP = 2 equivale ad una produzione termica di 49,00 kWh/giorno.
CITAZIONE
30kwh sono 7kg di pellet a 0,3 euro al KG sono 2,1 euro
7kg : 30 kWh = 0,233 Kg/kWh ---> 0,233 Kg x 49 kWh/giorno = 11,417 Kg/giorno di pellet a 0,3 euro al KG sono 3,4 euro
NOTA: Non avevo mai considerato i consumi su basi cosi' precise, i miei conti (della serva) si limitavano a un consuntivo su base annua. La comparazione banale l'ho sempre fatta confrontando la mia spesa energetica che e' solamente Elettrica contro la spesa di altri soggetti che utilizzano sorgenti diversificate: Elettricita', Gas e Legna.
Si parla poi di calcoli a proprio vantaggio . Non sono pratico di caldaie e supercontrolli elettro-elettronici, ma se la memoria non mi tradisce un "circolatore" Grundfos assorbe 48 W e credo funzioni in h24 (visto che il riscaldamento di base e' strettamente consigliato).
Ne deduco che per il solo "circolatore", l'energia giornaliera valga 0,048 kWh x 24 h = 1,152 kWh/giorno che a tariffa di 0,21 €/kWh corrisponde a 0,24 €/giorno...
Modificato da lupocattivo - 15/12/2019, 08:25:22
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Biomass
| Inviato il: 15/12/2019 08:32:20
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CITAZIONE
Sono medie relative a 13 anni calcolate sullo stesso mese. La media minima probabilmente e' quando non scaldo e non raffreddo... Basta chiedere...
lupo
io ho preso i 27kwh/giorno di dicembre e ho sottratto i 12 kWh/giorno di maggio ( dove probabilmente non scaldi e non raffreschi)
sono 15kwh di energia presunta per riscaldamento che in cop2 sono i 30kwh termici del mio intervento precedente
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lupocattivo
| Inviato il: 15/12/2019 08:42:42
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CITAZIONE (Biomass, 15/12/2019 08:32:20 )
..io ho preso i 27kwh/giorno di dicembre e ho sottratto i 12 kWh/giorno di maggio ( dove probabilmente non scaldi e non raffreschi)
Chiedo umilmente scusa, ma non avevo visto le operazioni. Sono tardo oltre che vecchietto...
Oltretutto non mi ero mai spinto cosi' a fondo nei calcoli. Sai, quando dico: "il conto della serva" per me e' proprio cosi'. Tanto spendo e tanto ho, senza tante complicazioni. |
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Biomass
| Inviato il: 15/12/2019 08:43:02
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ieri ho fatto una prova con PDC
21º in casa e 8º esterni
riscaldamento messo in mantenimento
acceso PDC per un'ora esatta e poi spenta (28º e vent. max)
ho il crono a circa due metri, sul muro, che segnava 23,6º quando l'ho spenta.
20 minuti dopo averla spenta, il crono segna 21,1º
quindi sono convinto che la PDC è l'acronimo di Parvenza Di Calore
pazienza ho sprecato 0,15€
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Biomass
| Inviato il: 15/12/2019 08:56:14
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CITAZIONE
Si parla poi di calcoli a proprio vantaggio . Non sono pratico di caldaie e supercontrolli elettro-elettronici, ma se la memoria non mi tradisce un "circolatore" Grundfos assorbe 48 W e credo funzioni in h24 (visto che il riscaldamento di base e' strettamente consigliato).
Ne deduco che per il solo "circolatore", l'energia giornaliera valga 0,048 kWh x 24 h = 1,152 kWh/giorno che a tariffa di 0,21 €/kWh corrisponde a 0,24 €/giorno.
i consumi del circolatore dipendono dalla selezione delle tacche.
A tacca 1 di sicuro non li consuma, quei watt
Poi ormai sono quasi tutti elettronici e quei watt non li consumano più neppure loro.
Poi il circolatore è in on quando la T acqua è oltre una certa soglia.
Di sicuro non è in on h24 per 365 g all'anno
io sto raccogliendo dati medi mensili sui consumi
ho la caldaia accesa +-12 ore tre motoriduttori, una ventola fumi, due candelette e un circolatore a tacca 1
So quanti ampere, watt e € consumo istantaneamente, giornalmente e mensilmente
i 0,24€/giorno che citi per il circolatore, sono quelli che consuma la mia caldaia in 12-14 ore/ giorno
nei mesi meno freddi, sta accesa meno ore/ giorno e in estate, raramente
sarò più preciso alla fine di dicembre
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Biomass
| Inviato il: 15/12/2019 09:12:10
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CITAZIONE
7kg : 30 kWh = 0,233 Kg/kWh ---> 0,233 Kg x 49 kWh/giorno = 11,417 Kg/giorno di pellet a 0,3 euro al KG sono 3,4 euro
anche qui, i tuoi calcoli fanno acqua 
sono più giusti i miei, che coincidono con quelli in tabella che ho postato (1€=13kwh)
infatti sono poco più di 2€ e non 3,4€ di pellet
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lupocattivo
| Inviato il: 15/12/2019 09:28:36
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CITAZIONE (Biomass, 15/12/2019 08:43:02 )
...ieri ho fatto una prova con PDC
21º in casa e 8º esterni...
No buono cosi'...
Per prima cosa se e' una Aria/Aria io non la considero PDC. Le chiamo cosi' perche' l'ho imparato qui nel Forum... Io li ho sempre chiamati "Climatizzatori" e sono ben consapevole dei loro limiti funzionali, tant'e' che ho tutti i miei "tarocchi" e IR sostitutivi.
Se la T° esterna si avvicina allo 0° termico le PDC le metto a "cuccia". Se veramente desideri farle un test considera di farla funzionare per una giornata (intesa come mattino-pomeriggio) a temperature "umane" tipo 20° e in mantenimento...
Se le tiri il collo e' come fare poi il confronto tra due ciclisti: uno con bici da corsa e l'altro con l'arrampichino e in salita..
..Aggiungo, perche' ho visto che hai dell'altro da dire.
Non trovo utili, ai fini pratici, esami microscopici al millisecondo. Se veramente desideri avere un'idea sulla opportunita' di un tipo di climatizzazione, piuttosto che un altro io mi baserei su dati tipo quello che i "sapienti" chiamano TCO (Total Cost of Ownership) ovvero per noi comuni mortali sarebbe la Spesa Totale di Gestione.
Non ti dico di comparare costi di acquisto e manutenzione, ma solo una analisi comparata dei costi di utilizzo annuale.
Aggiunta2:
I calcoli li sbaglio, perche' utilizzo i dati che mi vengono forniti e faccio traformazioni lineari. |
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Biomass
| Inviato il: 15/12/2019 09:32:42
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CITAZIONE
Chiedo umilmente scusa
non devi scusarti
qui siamo come al bar a discutere del più e del meno
poi non era molto dettagliato il mio post
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